Мнение профессионального транспортника

Обстановка накаляется и грозит социальным взрывом.

В личку пришло письмо от директора транспортной компании, привожу его целиком.

При внедрении сырой системы без широкого общественного обсуждения будет грустно всем.

1. Малые перевозчики и ИП как правило получают деньги за рейс только после выполнения этого рейса. А за проезд по маршрутной карте или транспордеру необходимо внести предоплату ДО рейса.

Итог: Малое предпринимательство получит еще один удар под дых.

2. Во всех сферах бизнеса есть такое понятие ставить расходы "на затраты", ты наверняка знаешь что это такое. Это оптимизация налогов, что для малого предпринимательства и ИП просто жизненно необходимо. А при оплате в систему Платон, плательщику не предоставляются НИКАКИЕ документы, нету даже Договора. Получается что за Платон необходимо платить со своего ЛИЧНОГО дохода, не имея никаких льгот и документов, показывающих налоговой куда делись деньги.

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

3. НДС. Многие предприятия-перевозчики перешли на ОСНО для привлечения крупных заказчиков. Оплата в Платон не предусматривает платежей с НДС. Значит во первых к цене 1,53р(а с 1марта 3,06р) нужно прибавить НДС а это уже не 1,53 а 1,8р.

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

4. Если мы соединим хотя бы п. 1-3 (а есть куча других подводных камней из-за сырости системы) на выходе получим дефицит транспорта, увеличение стоимости перевозок на 10-50% (Оставшиеся на трассе перевозчики будут пытаться вернуть недополученную прибыль), а в цене на продукты и предметы первой необходимости на 10-20% через месяц, а как следствие падения рынка инфляцию еще больше.

А это только экономика. Про социальный взрыв я вообще не говорю.

Моя компания уже неделю не может закрыть большинство загрузок наших клиентов, потому что почти половина ИП после 15-го ноября "бастует ногами", сидя дома и не предоставляя транспорт под загрузки. Дефицит транспорта сейчас сумасшедший, цены растут на большегрузные перевозки почти в арифметической прогрессии.

Вишенка на тортик: Все, говоря о большегрузном транспорте, почему-то поминают фуры. Посмотри, пожалуйста, на паспорт любого транспортного средства. Ограничение 12тн это НЕ ТОЛЬКО фуры. Это ВСЕ машины грузоподъемностью более 7-7,5т (вес машины + грузоподъемность как раз 12тн. и более) Это почти 70% машин что ВООБЩЕ ездит по России между городами. Газели и бычки в основном в городе работают, не так ли?

Помимо этого есть куча других вопросов к Платону. Понравились вопросы юриста из АТИ (глобальная система поиска транспорта и грузов, почти монополист на рынке информационных технологий в сфере перевозок), приведу их здесь:

1. Мне непонятно почему этому ООО фактически выдают льготный кредит фактически в государственном банке под гарантии государтсва, то есть государство финансирует эту систему, а потом еще и платит за услуги этого ООО?

2. Все собранные деньги это ООО обязано перечислять государству. Вопрос: а почему сразу водители не могу платить в бюджет, то есть государству? Вот почему я транспортный налог сразу плачу в бюджет, а это сбор должен уплатить в это ООО, которое, может быть, перечислит государству, но за это возьмет денежку?

3. Каждый гражданин России обязан платить законно установленные налоги и сборы. Причем эти налоги и СБОРЫ собирает один государственный орган: налоговая инспекция. Вопрос: Что же это за такой сбор, который не входит в налоговый кодекс, и его собирает не налоговая инспекция или иной гос.орган (пенсионный фонд, соц.страх и прочие), а некое коммерческое ООО?

4. Сбор собирает коммерческое ООО, а за его неуплату предусмотрен штраф? То есть получается в случае, если какой-то водитель его не уплатит, его привлекут к ответственности в виде штрафа и в суде факт неуплаты этого сбора будет подтверждаться доказательствами некоего коммерческого ООО?

5. Почему сбор за дороги платят только перевозчики, а за то, что этот сбор с них собирает ООО платить должны все? Поясняю, государство будет оплачивать услуги этого ООО из своего бюджета, то есть рассчитываться деньгами всех налогоплательщиков

6. Я как юрист не совсем понимаю, как водителей будут штрафовать. Дойдет дело до суда: кто и какие доказательства будет представлять? ООО? Так оно не является управомоченным органом. ДПС (или подобная структура) - так у них доказательств не будет, потому как эти доказательства могут находиться только в ООО.

7. А вы, кстати, не задумывались над тем, что де-факто, вы не можете изменить маршрут движения? С точки зрения водителя - это просто, а вот сточки зрения юриста - это прямое вмешательство в хозяйственную деятельность путем установления различных препонов и ограничений, потому как я должен выбрать маршрут заблаговременно. А если я не хочу заблаговременно???? А как же насчет свободы предпринимательской деятельности? Что же это за такая свобода, если я маршрут транспортного средства должен фактически согласовывать заранее, да еще не с государством, с неким ООО, которое от моего ну ничем не отличается.

8. Где гарантия, что персональные данные грузоперевозчиков и маршрут следования не будут использованы преступниками?

Пример 1: К сотруднику "Платона" обращается недобросовестное лицо, платит откат в 50тыс и просит "дай посмотреть какие, номера в саранской металлобазы сейчас выезжают" - сотрудник у которого зарплата 15тыс. естественно соглашается - преступнику в руки попадают номера и пути передвижения фур с цветметом - водителей подлавливают на трассе и уводят грузы.

Если бы "Платон" был государственной структурой, такой вопрос не возник бы - там полная ответственность, контроль за базой данных, уровни обеспечения безопасности, частную ОООшку и её сотрудников нет юридической возможности так проконтролировать.

Пример 2: Базу "Платона" взломали... а там в кабинеты закачаны сканы всех от-и-до документов: и ПТСки и СРТ, и паспорта, и ИНН, и ОГРН (всё это без маркеров и в хорошем разрешении). Это же не сайт, а клад для киберпреступников! Кто обеспечивает безопасность сайта и осуществляется ли шифрование?

9. Почему "Платон" (он же он же "РТ Инвест Транспортные системы" ) не предоставляет для заключения ДОГОВОР на оказание своих услуг????

Если "Платон" завтра исчезнет с деньгами, на основании чего подавать в суд? Юридически перечисления будут выглядеть как благотворительные пожертвования физического или юрилического лица, юридическому лицу??? В суде невозможно будет доказать ущерб, поскольку обязательства получателя денег не сформулированы и нет синей печати исполнителя???

10. Вся эта система Платон строится на том, что вы им платить обязаны в силу постановления правительства РФ. Вряд ли кто то задумывался, что перевозчики вдруг начнут чего то требовать. Ну например, требовать деньги назад (например, вы им оплатили энную сумму, а потом передумали заниматься грузоперевозками и решили вернуть деньги).

Ну так вот, везде сказано, что ВСЕ полученные деньги они обязаны перечислять в бюджет (а может, и не туда, никто не знает точно куда). А вот возвращать они вам НИЧЕГО не должны. У них не только обязанности односторонние: вы им должны платить, а они вам ничего не должны, но и права: они имеют право требовать от вас уплаты денег в соответствии с правилами работы системы Платон, а вы НИКАКИХ прав не имеете.

Вообще говоря, про социальный взрыв я не уточнил почему, а наверное надо...

Когда в Правительстве вводили акцизы на топливо, обещали убрать транспортный налог, т.к. он должен был войти в стоимость топлива.

ОСНОВНОЕ, из-за чего возмущаются перевозчики это тройное налогообложение.

1. Транспортный налог(он никуда не делся и не денется)

2. Акцизы на топливо

3. Сбор Ротенбергов.

Как говорят мои перевозчики, нас нагибают и нагибают, а мы должны еще и благодарить за это.

Потом кто-то упорно пускает слухи (возможно что и правда) что большегрузными ничего не закончится. Как только Ротенберги войдут во вкус и забудутся волнения большегрузов, введут платные км и для более мелких машин.

Потом уже на официальном уровне (на полном серьезе) обсуждают возможность введение оплаты за проезд по дорогам местного, не федерального значения, это тоже оптимизма не прибавляет.

О своих проблемах я уже и не говорю, а у экспедиторских компаний, как у посредников уже начались перебои с транспортом, из-за этого резкое снижение доходности, клиенты опять же не выдерживают, и идут искать другие варианты доставки. Всем не объяснишь, что везде такая обстановка. А удача улыбается не всем.

И так в начале 1-го прижали с НДС всех, теперь еще и это... Реально остается бросить все и уйти менеджером в крупную ТК, доход будет почти такой же

Может этого и добиваются. Монополизация рынка давно уже идет полным ходом.

Поскольку я имею некоторое профессиональное отношение к рынку грузоперевозок, мне есть что сказать про дороги, ПЛАТОН и бастующих.

megauser писал(а) Вск, 22 Ноябрь 2015 23:54

Поскольку я имею некоторое профессиональное отношение к рынку грузоперевозок, мне есть что сказать про дороги, ПЛАТОН и бастующих.

Ну это на бумаге, а реальность немного другая, градусов на 180

3. ААА!!! ВСЁ ПОДОРОЖАИТЬ!!!! АААА!!!
Ставка на перевозки обычной еврофурой (тягач и полуприцеп 82-86 куб. м. и грузоподъемностью 20-22 тонны) 35-40 руб/км. Госпошлина 3,67 руб/км (а до февраля 1,6 руб/км) не больше дребезга ставок на бирже грузоперевозок.
Что вы такое возите что дополнительные 4000 рублей на плече в 1 тыс. км. так сильно повлияет на цену перевозимого???
Возите дешевле? Так дармовозов давно пора с рынка вычистить. Цены росли на всё. Цена за перевозки так и осталась на уровне десятилетней давности.

4. Платить надо до перевозки.
Традиционно оплата перевозок обычных грузов в Росси по факту выполнения. Для крупных заказчиков даже с отсрочкой платежа.
А этот сбор нужно оплатить ДО перевозки. Вижу тут некоторую недоработку и несостыковку регулятора и участников рынка.
Впрочем, перевозчики опасных грузов и КТГ всегда оплачивали пошлины именно ДО перевозок.

Д. Родное государство.

Некоторые упреки со стороны грузоперевозчиков вполне справедливы.

1. Традиционно слабая просветительская и пропагандистская работа государства и уполномоченной компании. Широкая общественность, по большому счету, узнала о пошлинах только 15 ноября.
Считаю что об этом регулярно, последовательно нужно было начать рассказывать еще с конца весны, всё лето и всю осень.

2. Выбор компании оператора-налогового агента. Был бы это очередной ФГУП при Росавтодоре, а не ООО непонятной собственности никто бы и слова не сказал.
И почему такой агент всего один?

3. Есть жалобы в сети от перевозчиков по работе самой системы. Платежи ушли но в системе из не видно. Это также надо отрегулировать. Машины не могут стоять. Это деньги и они должны работать.

Позвольте пару слов со стороны грузополучателя который вот только сегодня получил очередной груз, разгрузил и пьет заслуженное пиво.
Накладной под руками нет, но так, по памяти, структура стоимости доставки груза складывается из следующих пунктов: забор груза по городу (габарит 300*60*50, то есть без переплаты за размеры) - 1200 рублей. Логистика, разгрузка-погрузка - 300 руб. Доставка межгород (750км, 750 кг груза) - 2400, доставка по городу - 1100 руб. Итого 5000. Из них половина доставка по городу и прочая логистика на которые новый налог никак не влияет. Идем дальше: на дворе кризис и куча перевозчиков сидит без работы. В таких условиях повышение цен будет незначительным. Но! как правильно заметил автор, прокладки и частники вымрут и вот после кризиса цены будут расти.

http://forum.trktvs.ru/index.php?t=msg&th=740940&sta rt=0&
Цитата:

Позвольте пару слов со стороны грузополучателя который вот только сегодня получил очередной груз, разгрузил и пьет заслуженное пиво.
Накладной под руками нет, но так, по памяти, структура стоимости доставки груза складывается из следующих пунктов: забор груза по городу (габарит 300*60*50, то есть без переплаты за размеры) - 1200 рублей. Логистика, разгрузка-погрузка - 300 руб. Доставка межгород (750км, 750 кг груза) - 2400, доставка по городу - 1100 руб. Итого 5000. Из них половина доставка по городу и прочая логистика на которые новый налог никак не влияет. Идем дальше: на дворе кризис и куча перевозчиков сидит без работы. В таких условиях повышение цен будет незначительным. Но! как правильно заметил автор, прокладки и частники вымрут и вот после кризиса цены будут расти.

Поскольку я имею некоторое профессиональное отношение к рынку грузоперевозок

Я вот только не пойму, нахрена городить огород, если можно без "отстёга" 10 лярдов ротенбергам собрать эти 40 лярдов в бюджет подкорректировав транспортный налог и акциз на дизтопливо. Задрали уже эти лоббисты.

Читаем новость:

с 15 ноября для грузовых автомобилей весом более 12 тонн предусмотрен новый налог. Так, за каждый пройденный километр в качестве возмещения вреда, наносимому дорожному полотну, перевозчики обязаны будут платить поначалу 1,53 рубля, а впоследствии -- 3,73 рубля.

А теперь берем в руки калькулятор:

Фура 40 тонн, грузоподъемность 20 тонн, везет молоко из Москвы в Санкт-Петербург.

Стоимость молока берем 50 рублей (хорошее жирное молоко в тетрапаке) - итого фура забита на миллион рублей (20 тысяч пачек молока), ехать ей 714 км, а значит новый налог будет стоить 1093 рубля - если его размазать по пачкам молока то удорожание одного литра перевезенного молока составит... пять с половиной копеек!

Возьмем по максимуму - 3.73 рубля/км - удорожание одного килограмма перевезенного груза будет равно тринадцати копейкам!

Из-за чего истерика?

https://youtu.be/vP-fvscrHoA

Поскольку я имею некоторое профессиональное отношение к рынку грузоперевозок

...А теперь берем в руки калькулятор:

Фура 40 тонн, грузоподъемность 20 тонн, везет молоко из Москвы в Санкт-Петербург.

Стоимость молока берем 50 рублей (хорошее жирное молоко в тетрапаке) - итого фура забита на миллион рублей (20 тысяч пачек молока), ехать ей 714 км, а значит новый налог будет стоить 1093 рубля - если его размазать по пачкам молока то удорожание одного литра перевезенного молока составит... пять с половиной копеек!

Владал писал(а) Сбт, 28 Ноябрь 2015 02:07

Я вот только не пойму, нахрена городить огород, если можно без "отстёга" 10 лярдов ротенбергам собрать эти 40 лярдов в бюджет подкорректировав транспортный налог и акциз на дизтопливо. Задрали уже эти лоббисты.

Дальнобои чтобы платили налоги, а не на всех водил это перебрасывали.

Дальнобои чтобы платили налоги, а не на всех водил это перебрасывали.

...Сегодня стало известно, что в системе "Платон" добавлены вкладки для фургонов, легковых автомобилей и автобусов. Пользователи системы предполагают, что после того, как ее опробуют на большегрузных автомобилях, она начнет действовать для всех транспортных средств...