TRG FORUM

Отправка сообщения

Вы не вошли на форум, сообщение будет отправлено анонимно.

Форум:

AUTO

Заголовок:

Иконка сообщения:

Нет иконки

Форматирования:

Текст:

Параметры форума:
HTML - выключен
BBcode - включен
Картинки - выключены
Смайлики - выключены
Период возможности редактирования: Неограниченно

Пожалуйста, введите код подтверждения, который вы видите ниже:

__XXXXX___XXXXXXXX___XXXXXXXX__XXXXXXXX_
_X_____X__XX_____XX__XX________XX_______
_______X__XX_____XX__XX________XX_______
__XXXXX___XXXXXXXX___XXXXXX____XXXXXX___
_X________XX_____XX__XX________XX_______
_X________XX_____XX__XX________XX_______
_XXXXXXX__XXXXXXXX___XXXXXXXX__XX_______

      

Параметры:

Просмотр темы

Re: Кто эксплуатирует дизельные двигатели?

Пнд, 24 Ноябрь 2014 23:49

_ais

Я если честно,очень косо отношусь к допускам. Если бы, как на мото, крутить регулярно в красной зоне и обороты глубоко за 11-13тыс. с мгновенным торможение двидлом и тут же набором высоты, тогда да. А когда чих-пых тошнит в диапазоне 2000-3000..возможности движка и масла используются процентов на 5-10. Особенно улыбает когда "Пежо рекомендует только Тоталь" или "Ауди только Мобил" Smile

Бредятина

Да и ТО бред. Все меняется в гараже за 20 мин. или за 300р. у ребят с подъемником. Дилеры с конскими ценниками (первое ТО 5700, ТО-2 9000) идут в лес Smile

Re: Кто эксплуатирует дизельные двигатели?

Втр, 25 Ноябрь 2014 00:04

Anonymous

_ais писал(а) Пнд, 24 Ноябрь 2014 23:49

когда чих-пых тошнит в диапазоне 2000-3000..возможности движка и масла используются процентов на 5-10.

да как сказать. высокие обороты как раз обеспечивают маслу оптимальную жизнь, присадки работают как положено, а вот при "чих-пых" да на паршивом бензине оно тупо окисляется и загибается, правильный выбор масла не даст загадить движек в первые же пару лет. у нас город в этом плане просто супер - движек 150..200 л.с., 4..5 поездок в день на 4..5 км, средняя скорость ~20 км/ч. едучи за речку, мало кто крутит движек за 6000, разве что до юрюзани в субботу можно метров 500 рысачить. Smile

Re: Кто эксплуатирует дизельные двигатели?

Втр, 25 Ноябрь 2014 00:58

_ais

Хз хз. Не согласен.
"При температуре 210°С окисление происходит в 2 раза быстрее, чем при 200°С; при 220°С--в 4 раза быстрее, при 230°С -- в 8 раз. при 240°С --в 16 раз.При 300°С процесс окисления происходит в 1024 раза быстрее, чем при 200°С.
Изменение качества масла в работающем двигателе вызывается прежде всего окислением масла. Кислород, вступая в реакцию с молекулами масла, разрушает их, в результате чего образуются совершенно новые продукты; кислоты, смолы, асфальтены, карбены и карбоиды. Накапливание продуктов окисления в масле влечет за собой изменение и внешнего вида масла и его физико-химических свойств: меняется цвет масла -- масло темнеет, увеличивается вязкость масла, возрастает кислотность, в масле появляются вещества, выпадающие в виде осадка.

Окисление масла является главной причиной того, что при работе двигателя его детали и система смазки загрязняются различного рода углеродистыми отложениями. Днище поршня, стенки камеры сгорания и клапаны покрываются шершавым твердым слоем коксообразного вещества. Юбка поршня, внутренняя часть поршня и шатуны покрываются лакообразной тонкой пленкой.
На стенках картера, на различных деталях в картере, на фильтрах, в маслопроводах откладываются черные мазеобразные продукты." (с) курс лекций для чайников в автошколах.
Вот поэтому в мото меняют раз в 5000-7000км. (и то многие забивают Smile

) или в раз в сезон.
Но мутить всё это на гражданских авто по моему как мин.глупо Smile

Да и с какой бы ты скоростью и передаче не ехал, рабочий диапазон у авто все равно обычно 2000-4000об/мин.

Re: Кто эксплуатирует дизельные двигатели?

Втр, 25 Ноябрь 2014 08:20

Anonymous

ну, перегрев двигателя выше рабочих температур масла - вещь маловероятная. в отличии от недогрева, который зимой при коротких поездках почти постоянен и не дает присадкам работать.

тяжелые условия эксплуатации

Плохое качество топлива. Топливо никогда не сгорает полностью. При сгорании топлива в двигателе образуются продукты сгорания -- зола, сажа, смолы, сера итд. На внутренних стенках двигателя образуются отложения -- нагар, шлам, лак итд. Чем хуже качество топлива, тем больше отложений и нежелательных продуктов сгорания. Моторное масло быстрее вырабатывает свой ресурс! Российская нефть уже изначально считается менее качественной ввиду высокого содержания серы, а также тяжёлых и циклических углеводородов. К этому нужно добавить особенности «русского бизнеса» и отсутствия жесткого контроля над производством и продажей топлива. Качество топлива постоянно скачет от заправки к заправке. Конденсат воды, песок, грязь в резервуарах для хранения и перевозки итд. Все это влияет на ресурс моторного масла! Поэтому, хоть как то сберечься от этих негативных факторов, можно только путем заправки на проверенных АЗС и частыми интервалами смены масла! Именно частые смены масла помогают вынести нежелательные продукты из двигателя, нейтрализовать серу от сгоревшего топлива, замедлить окислительные процессы итд. Никакое «супер-живучее» масло «LongLife» или ПАО-синтетика с длинными интервалами смены не сможет чудесным способом удалить все это из двигателя.

Поездки на недалекие расстояния. При коротких поездках на недалекие расстояния, двигатель не успевает прогреваться. Моторное масло не успевает нагреться до рабочей температуры. Присадки, нейтрализующие продукты сгорания топлива работают медленнее по причине замедления химических процессов в не прогретом двигателе. Образуются низкотемпературные отложения, забивающие фильтрующие элементы и ухудшающие циркуляцию масла по системе смазки. Эксплуатация двигателя в режиме «запустил -- проехал 5км -- заглушил» приводит к превращению конденсата образовавшегося на внутренних стенках в воду. Вода в масле приводит к обводнению масла -- преждевременному «старению» моторного масла.

Пыльные дороги, или дороги которые подвергаются обработке средствами от гололеда. Воздушный фильтр улавливает не все частицы пыли -- небольшое количество все равно попадает в двигатель. Так же не редки случаи, когда в двигатель попадает не фильтрованный воздух, через фильтр плохого качества, нештатный подсос воздуха (треснул воздушный шланг, задубела прокладка) итд. При эксплуатации двигателя в пыльных условиях частицы пыли, накапливающиеся в процессе эксплуатации двигателя, вызывают абразивный износ деталей и снижают противоизносные свойства масла. Говоря простым языком, пыль и песок попадают в цилиндропоршневую группу и ничего хорошего, понятно это не приносит.

Длительные поездки на низких скоростях, длительный «простой» на холостом ходу. Постоянные разгоны и торможения в пробках, больше всего нагружают двигатель, масло срабатывается быстрее. На холостом ходу (ХХ) давление масла в системе, в разы ниже, чем на полном ходу -- масло поступает к узлам двигателя, не так хорошо, как это происходит на полном ходу по трассе. Тоже происходит при длительных поездках на низкой скорости. Например, по грунтовой дороге «где особо не разгонишься». Нагрузка на двигатель большая, а моторное масло поступает не обильно. Двигатель на холостых оборотах (ХХ) плохо омывается маслом, вследствие чего опять же могут залегать кольца, скапливаться отложения на стенках двигателя. Владелец автомобиля в это время спокойно смотрит на одометр, где заветные 15000 км еще не наступили и убеждает себя что «все нормально!».

Эксплуатация двигателя при низких температурах так же влияет на срок службы моторного масла! Попытки запустить двигатель в мороз, часто приводят к тому, что двигатель не запущен, а топливо в это время поступало. Оседая в картере топливо, попадает в моторное масло и разжижает его. Впоследствии топливо, конечно сгорает и испаряется, но масло уже испорчено и чудесным способом, до свежего состояния, восстановиться не может. Зимой мы часто прогреваем двигатель, прежде чем начать движение, но длительные простои на холостом ходу (ХХ) опять же не полезны моторному маслу. Двигатель работает -- а машина километраж не «наматывает», между тем мы меняем масло по километражу!

Эксплуатация автомобиля в горной местности, где часты подъемы-спуски, так же серьезно сказывается на сокращении ресурса моторного масла.

для нас все это очень характерно. а для таких условий обычно пробеги масла сокращают вдвое. на картинке - тоетовские рекомендации.

index.php?t=getfile&id=650946&private=0

на оил-клаб есть раздел анализа отработок масла. веселее всех выглядят отработки с учебных машин, их фильтруют от продуктов износа. а в трг так ездят почти все. ну пусть не все, а то летчики могут оскорбиться. Smile

а по маслам с увеличенным сроком те же bmw в примечании к списку Longlife-04 пишут: "Список масел Longlife-04 относится к бензиновым двигателям, эксплуатирующимся в странах Европы (EC плюс Швейцария, Норвегия и Лихтенштейн). За пределами этого региона масла не должны быть использованы из-за сомнительного качества топлива". документ прицепил. в нем, кстати, и араловский супертроник имеется. вся реклама супер-масел у нас мимо кассы.

ну и кроме того, у нас очень многие ездят на гидрокрекинговом масле, которое считают синтетикой. а у него основа срабатывается намного быстрее синтетики ПАО/Эстеры.

хотя, имея гарантию на движек 120-150 ткм. - да, можно не париться. отъездил, продал. головняк будет у покупающих б/у.

Вложение: change-oil-interval.gif
(Размер: 13.52KB, Загружено 294 раза)
Вложение: Longlife-04-approved-oils.pdf
(Размер: 17.39KB, Загружено 102 раза)

Страниц (2): [ « ‹ 1 2]

Текущее время: Втр Авг 11 20:26:39 +05 2026

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03589 секунд