TRG FORUM

Отправка сообщения

Вы не вошли на форум, сообщение будет отправлено анонимно.

Форум:

SUXX

Заголовок:

Иконка сообщения:

Нет иконки

Форматирования:

Текст:

Параметры форума:
HTML - выключен
BBcode - включен
Картинки - выключены
Смайлики - выключены
Период возможности редактирования: Неограниченно

Пожалуйста, введите код подтверждения, который вы видите ниже:

`*******`````***`````****``********`
`*````*`````**`**`````**``````**````
`````*`````**```**````**``````**````
````*`````**`````**```**``````**````
```*``````*********```**``````**````
```*``````**`````**```**``````**````
```*``````**`````**``****`````**````

      

Параметры:

Просмотр темы

Re: Кроношпан, Уфа против него

Чтв, 23 Январь 2014 19:55

WERTERBOY

Complex писал(а) Чтв, 23 Январь 2014 13:50

а я в шакше полгода почти жил

С дороги ветер доносит в жилые районы запахи? Просто реально ветер со стороны самой Шакши очень сильный порой... Сдувало машину часто в сторону противоположную от Шакши.

Re: Кроношпан, Уфа против него

Чтв, 23 Январь 2014 19:50

Complex

а я в шакше полгода почти жил Wink

Re: Кроношпан, Уфа против него

Чтв, 23 Январь 2014 18:53

WERTERBOY

Ещё хотел бы добавить. Когда проезжаешь данный участок трассы, то даже ГАЗЕЛЬ ощущает мощный поток воздуха со стороны Шашки в сторону той зоны, где ведётся сейчас строительство. Ни разу, за много лет, не сталкивался с обратным напором воздуха....
Я не говорю что так и есть постоянно, можно спросить у людей которые туда ездят хотя бы изредка..
Потому я думаю что место как раз ещё и по этому выбрано - ветер в другую сторону дует от домов.

Re: Кроношпан, Уфа против него

Чтв, 23 Январь 2014 18:48

WERTERBOY

Complex писал(а) Втр, 21 Январь 2014 14:05

я вам еще раз говорю у людей жилье в том районе, где строится кроношпан. люди шли годами к мечте жить в относительно чистом районе, в своем частном доме, рядом с мегаполисом.. а тут начали промзону развивать...
по поводу дорогих машин - там и дома тоже есть непростые (имеется ввиду в ближайших коттеджных поселках, например, князево), и даже "дворцы" есть

а вы опять в политику погружаетесь....

Я часто там езжу, именно по данной дороге. О какой чистоте воздуха с таким потоком боьшегрузов может идти речь? НЕ ПОНИМАЮ. Даже я вынужден закрывать окна когда еду в потоке машин, ибо от большегрузов вонища стоит невыносимая.
Я тоже мечтаю жить в чистом районе, потому и строюсь подальше от посёлков и города. Меня не понимают, спрашивают зачем ты в огороды полез. Так вот, даже рядом с дорогой в Василовке я отказался строить, то о какой экологии можно говорить рядом с дорогой возле Уфы?

И таки я не понял, кому верить? Видео выше - так выглядит производство ОСП плит. Противники кроношпана выкладывают какие-то съёмки несуразные, чуть ли не с полигона испытаний ЯО, при этом ни каких даже не мёков нет на кадрах к принадлежности иенно к кроношпану их кадров из фильмов про армагедон.... КОму верить?

Re: Кроношпан, Уфа против него

Срд, 22 Январь 2014 09:44

eagle

Интересно в генпланах индустриальная зона рядом с Шакшой сколько десятков лет? Такие территории планируются на десятки лет ибо дороги, газо- водо и прочие проводы туда нужны.
Да и кроме нового завода там старых полно, жители ждали чуда? Вдруг в промзоне не будут работать и стоить предприятия?

А вот чего не понимаю так это почему в стране где земли ооочень дофига её не дают людям? Предложили бы всем желающим землю для переезда в более чистые места.

п.с. я говорил лист осп3 8мм стоит 570, не 750

Re: Кроношпан, Уфа против него

Срд, 22 Январь 2014 00:24

Federal

Нет текста сообщения

Re: Кроношпан, Уфа против него

Втр, 21 Январь 2014 21:43

Bambarbiya Kerguduk

Опять Город не спит, все о России думает . Laughing

Не надоело господа вату катать по вопросам соседней Республики .

Re: Кроношпан, Уфа против него

Втр, 21 Январь 2014 21:10

Complex

Церепаха писал(а) Втр, 21 Январь 2014 20:57

там уже практически никто не сидит...

в основном только на машинах наклейки катаются... ну и раз в две-три недели, даже реже, в городе митинг проводят...

а так не спорю: те, чьи интересы прогорят от строительства завода, наверняка руку приложили, подливая масличка в огонь... ну сейчас уже в самой уфе ажиотаж по поводу этого завода спал... стройка идет полным ходом, но народу работать надо/жить на что-то, так что некогда бастовать, не до протестов нынче, да и вроде правительство взяло на контроль, а еще и холодно нынче Rolling Eyes

Re: Кроношпан, Уфа против него

Втр, 21 Январь 2014 21:07

Толстый

По поводу увода заводов из европ, англичане поняли что планктон не вытянет державу и там какое-никакое оживление...
В Германии, по крайней мере в городке, где живут знакомые: завод по производству парфюма с российским флагом среди частных домиков на районе, а рядом с городским парком заводы мишлен и бош + завод на котором для прицепов и вагонов рамы катают варят - если местные и бузят, то как правило за то чтобы не всё в азию вывели - может без шинника и сварочного дыма и станет почище - но 40тысячному городку тады каюк

Re: Кроношпан, Уфа против него

Втр, 21 Январь 2014 20:57

Церепаха

Complex писал(а) Втр, 21 Январь 2014 14:05

я вам еще раз говорю у людей жилье в том районе, где строится кроношпан. люди шли годами к мечте жить в относительно чистом районе, в своем частном доме, рядом с мегаполисом.. а тут начали промзону развивать...
по поводу дорогих машин - там и дома тоже есть непростые (имеется ввиду в ближайших коттеджных поселках, например, князево), и даже "дворцы" есть

а вы опять в политику погружаетесь....

т.е. там сидят возмущенные собственники частных домов? А по поводу деревообраатывающих предприятий- там действительно в Уфе был деревянный треугольник: мебельная , спичка и фанерка и все это действительно не далеко от жилых домов. правда сейчас, видимо, только спичка работает ибо их спички попадаются, мебельная-там как у нас базы ОРСа похоже а про фанерку как-то не в курсе.

Re: Кроношпан, Уфа против него

Втр, 21 Январь 2014 20:05

Complex

я вам еще раз говорю у людей жилье в том районе, где строится кроношпан. люди шли годами к мечте жить в относительно чистом районе, в своем частном доме, рядом с мегаполисом.. Very Happy

а тут начали промзону развивать...
по поводу дорогих машин - там и дома тоже есть непростые (имеется ввиду в ближайших коттеджных поселках, например, князево), и даже "дворцы" есть Smile

а вы опять в политику погружаетесь....

Re: Кроношпан, Уфа против него

Втр, 21 Январь 2014 20:04

WERTERBOY

Вот ещё видео производства ОСП...
А в доводах противников данного производства постоянно какие-то сомнительные кадры фигурируют, снятые с такого ракурса и на таком расстоянии что невозможно даже предположить что снятое и есть производство Кроношпан или подобное...
В общем есть что сравнивать... просто надо самим думать, а не вестись на призывы.. кого-то неизвестного

Re: Кроношпан, Уфа против него

Втр, 21 Январь 2014 19:58

WERTERBOY

Информация с официального сайта Кроношпана... Оказывается их заводы имеются в Италии, США, Латвии, Польше и пр, пр, пр...
Почему только Уфа против???? Стоит призадуматься.
В той же Уфе, повторюсь, на старом оборудовании, по старой технологии выпускают фанеру, ДСП и пр. сопутствующую продукцию.. и почему вокруг этих фабрик нет протеста? Одна фабрика вообще находится впритык к жилым домам, можно сказать на расстоянии вытянутой руки.. Сам часто там бываю,....

Как=то всё загадочно в Уфе.... наводит на размышления. Не берусь утверждать, но видел дорогие машины, по моим меркам, с наклейками против кроношпана. Ешё где-то промелькнула инфа что в борьбе против кроношпана один из бывших чиновников областных из Челябинска участие принимает, на данный момент является толи руководителем, толи владельцем-совладельцем какого-то предприятия, но вроде как металлургического... Одно не понял - чем ему Кроношпан вредит?

Re: Кроношпан, Уфа против него

Втр, 21 Январь 2014 19:48

WERTERBOY

Про БУ оборудование уже как-то не серьёзно.. Я тоже слышал, сегодня успел уже пробежаться по тырнету. Толи английское, толи канадское после разрушительного пожара... На что только фантазия человеческая не способна. Главное убедительно материал преподнести... Кто в здравом уме будет владывать лярды под строительство завода и завозить туда гнилое оборудование? Ну не серьёзно это звучит.
По поводу закрытий производств в европах и пр... Ни чего подообного, просто выводят туда где рабсила подешевле и всё, так же ближе к источнику леса...
В канадах во всю работают заводы, по крайней мере тырнет говорит именно так. В США тоже работают.
Если производство такое вредное, то почему на видео ни одного рабочего в противогазе нет?

Re: Кроношпан, Уфа против него

Втр, 21 Январь 2014 19:31

Complex

дак в европе закрывают и гонят этот кроношпан из-за экологических норм, вот и строятся активно на постсоветских территориях... кстати обсуждалось в сети и фотки выкладывали, что оборудование, которое монтируется на уфимском кроношпане - б/ушное с английского завода кроношпан, который также закрыли из-за несоответствия действующим нормам и стандартам и в связи с регулярно происходящими на данном заводе авариями Twisted Evil

вернее они сами решили там закрыться скорее всего под грузом налагаемых штрафов европейских государств

Re: Кроношпан, Уфа против него

Втр, 21 Январь 2014 19:19

WERTERBOY

Глянул в Википедию... Да в РОССИИ уже куча заводов работает, в Болоруссии... В Латвии.
Латвия вообще за РОССИЙСКИЙ счёт, скорее всего из нашего же дерева, своё производство вывело в верх цепочки...

Re: Кроношпан, Уфа против него

Втр, 21 Январь 2014 19:08

WERTERBOY

Complex писал(а) Втр, 21 Январь 2014 12:57

в общем, народ против. и не нужно искать "политическую" подоплеку. вот что хотел изначально сказать. размести завод подальше километров на 5, и еще лучше в поле, а еще лучше ближе к какому-нибудь селу, где безработица со всеми вытекающими, то никто бы и не протестовал, а только благодарил бы власти и кроношпан...

Согласен, но , глядя на карту, вывод можно сделать что место более подходящее вряд ли найдётся в округе. И трасса, и жд пути, и доступность города для рабочих...
Не знаю, конечно было бы лучше еслиб завод возвели где нибудь к нам поближе, реально цена местная на строй материалы бы упала... А так, с нынешними ценами, построить что-то стоящее более-менее не под силу очень многим, вернее не по карману. Тот же каркасник, который во всём мире считается жильём эконом класса, у нас чуть ли не в элитные, по ценам, выходит.

Re: Кроношпан, Уфа против него

Втр, 21 Январь 2014 19:05

Толстый

Complex писал(а) Втр, 21 Январь 2014 18:57

в общем, народ против. и не нужно искать "политическую" подоплеку. вот что хотел изначально сказать. размести завод подальше километров на 5, а еще лучше в поле, то никто бы и не протестовал...

"народ" всегда "против" )))) , дык 5км дачами не проблема застроить )))))) очень быстро причём
не знаю как сейчас а 20лет назад у одного человечка гораздо хуже чем от завода было когда на промзоне Шакши в районе тогдашнего камаз-центра заводили нередкие тогда камазы особенно весело было в безветренные январо-февральские морозные дни

Re: Кроношпан, Уфа против него

Втр, 21 Январь 2014 19:05

WERTERBOY

Complex писал(а) Втр, 21 Январь 2014 12:54

WERTERBOY писал(а) Втр, 21 Январь 2014 18:48

Хотел бы я иметь под боком завод по выпуску ОСП плит...

велком в шакшу

С удовольствием бы, да терпеть не могу большие города... Да и перемены не по мне. Лучше бы Кроношпан к нам, вот это было бы здорово. Но кое-кому в облсти не выгодно иметь конкурента...потому и не пустили их сюда..

Re: Кроношпан, Уфа против него

Втр, 21 Январь 2014 18:57

Complex

в общем, народ против. и не нужно искать "политическую" подоплеку. вот что хотел изначально сказать. размести завод подальше километров на 5, и еще лучше в поле, а еще лучше ближе к какому-нибудь селу, где безработица со всеми вытекающими, то никто бы и не протестовал, а только благодарил бы власти и кроношпан...

Re: Кроношпан, Уфа против него

Втр, 21 Январь 2014 18:54

Complex

WERTERBOY писал(а) Втр, 21 Январь 2014 18:48

Хотел бы я иметь под боком завод по выпуску ОСП плит...

велком в шакшу Laughing

Re: Кроношпан, Уфа против него

Втр, 21 Январь 2014 18:54

WERTERBOY

Complex писал(а) Втр, 21 Январь 2014 12:50

так то лагерь, антикроношпаневцев аккурат чуть ниже поста гаи (ближе к жд путям, а не к трассе м5)

Там у них лагерь, и не более. Там им разрешили разместиться.. А вьезд на участок строительства выше поста ГАИ в сторону трассы М5
Есть в сети видео, на котором участики сперва митинговали в лагере, потом дружно пошли по полю в сторону стройки, как раз туда о чём я пишу...

Re: Кроношпан, Уфа против него

Втр, 21 Январь 2014 18:53

Complex

одно могу сказать, летом в шакше - постоянная промышленная пыль, концентрация которой, к утру в разы увеличивается (местные говорят, что заводы - гипсовый, в частности, выбросы делают по ночам), я еще удивлялся постоянно, что утром машину хоть щеткой мети-отряхивай Twisted Evil

Re: Кроношпан, Уфа против него

Втр, 21 Январь 2014 18:50

Complex

так то лагерь, антикроношпаневцев аккурат чуть ниже поста гаи (ближе к жд путям, а не к трассе м5)

Re: Кроношпан, Уфа против него

Втр, 21 Январь 2014 18:48

WERTERBOY

Complex писал(а) Втр, 21 Январь 2014 12:33

вдоль дороги от кругляшка до трассы м5, помимо кроношпана планируется еще завод (но вроде китайские инвесторы пока слились), в общем, поэтому там на всем участке готовят инфраструктуру.
а вот именно в том месте, где кругляшок - транспортный жд узел для будущих заводов. непосредственно вблизи этого кругляшка и будут основные цеха кроношпана (будут расположены на участке от полотна железной дороги до поста ДПС (ныне не действующего), чтобы было более понятно: основные цеха кроношпана будет располагаться аккурат напротив русджама (стекольного завода)

У меня другая информация, от тех кто "дежурит" из рядов противников. Производство Кроношпан будет находиться гораздо дальше, выше поста ГАИ, ближе к трассе. Что будет находиться ближе к жд путям мне не говорили. А вот те объекты которые уже стоят выше ГАИ, ближе к трассе это и есть основные цеха Кроношпана.... По крайней мере въезд "держат под прицелом" противники кроношпана именно на данном участке..

Про выбросы стекольных заводов в тырнете можно посмотреть... Тоже не чистое производство. Еще ближе к домам завод гипсовый... вроде на карте так назван.

Хотел бы я иметь под боком завод по выпуску ОСП плит...
Общался с народом с других регионов, завидуют мне потому что у меня под боком каменный карьер.... Когда узнали цены - вообще люто "посочувствовали"....
Нет, однозначно я бы хотел чтоб у нас народ мог себе дома строить из доступного материала...

Re: Кроношпан, Уфа против него

Втр, 21 Январь 2014 18:47

Complex

WERTERBOY писал(а) Втр, 21 Январь 2014 18:15

Может для кого то будет новостью, но даже на территории Уфы есть предприятия которые "фонят" дай Боже...

я и писал выше. мкр "черниковка" (бывший город Черниковск, ныне непосредственная часть Уфы -Орджоникидзовский район Уфы) - огромная промзона с жилыми кварталами. помимо этого есть еще район, так и именуемый "промзона" - и все заводы в этих районах в непосредственной близости от жилых районов, но строились эти заводы еще тогда, когда районы были не обжиты людьми и во времена, например, когда "черниковка" была отдельным городом Черниковск.

до момента строительства кроношпана, шакша и ближайшие деревни - были привлекательными районами для малоэтажного строительства и люди активно строились, надеясь, что этот район, вплоть до Иглино, будет цвести и развиваться в плане спального пригорода уфы, а теперь эта территория превращается в такую же промзону, как и черниковка...

вот поэтому и отписался здесь, почему люди против, как и любой другой собственник был бы против, так сказать, не углубляясь в политику...

Re: Кроношпан, Уфа против него

Втр, 21 Январь 2014 18:38

Complex

не знаю, что ожидать от кроношпана, но мимо стекольного завода приходилось ежедневно проезжать - так от него выбросов из труб было меньше, чем от рядом расположенного минизавода (вроде бетонного) размерами 10 на 10 метров.

Re: Кроношпан, Уфа против него

Втр, 21 Январь 2014 18:33

Complex

вдоль дороги от кругляшка до трассы м5, помимо кроношпана планируется еще завод (но вроде китайские инвесторы пока слились), в общем, поэтому там на всем участке готовят инфраструктуру.
а вот именно в том месте, где кругляшок - транспортный жд узел для будущих заводов. непосредственно вблизи этого кругляшка и будут основные цеха кроношпана (будут расположены на участке от полотна железной дороги до поста ДПС (ныне не действующего), чтобы было более понятно: основные цеха кроношпана будет располагаться аккурат напротив русджама (стекольного завода)

Re: Кроношпан, Уфа против него

Втр, 21 Январь 2014 18:15

WERTERBOY

Complex писал(а) Втр, 21 Январь 2014 12:00

Место строительства в кругляшке
именно такая близость народ возмущает больше всего. и чтобы не говорили про "откуда руки" протеста тянутся, но я бы лично тоже против был, да и вы все бы также против были, особенно когда у тебя жилье расположено относительно недалеко от города-миллионника, с относительно спокойной экологией (по сравнению, например чем с уфимской промзоной и черниковкой), а тут хоп, и заводик под ногами возводят...
но, естественно, все уже куплено/согласовано, стройка полным ходом движется...

Место строительства ближе к трассе М5, а кругляшок сравнительно дальше от места строительства находится. Более точные координаты: 54°45'55"N 56°16'40"E
Может для кого то будет новостью, но даже на территории Уфы есть предприятия которые "фонят" дай Боже...
Я не говорю что Кроношпан безвреден, ибо я не владею подобной информацией, но я уверен что та, приписываемая Кроношпану, страшилка на самом деле является не больше чем выгодная для кого-то ложью... Вопрос кому это выгодно, в данном случае, каждый должен сам решать... Я выше изложил картину моих мыслей.
Почему Питерцы не шумят? А ведь там тоже завод построен.. Почему в Литве тишь и гладь? А ведь завод Кроношпан много где имеется....
Пока лишь один вывод напрашивается - кто-то деньги на этом потеряет.

Между заводом и посёлком находится крупное производство стеклотары... Вроде стеклотары. Не думаю что это производство безвредно... Но вокруг него споры не ведутся, хотя это производство гораздо ближе к жилым домам чем кроношпан. Ещё ближе к домам стоит вроде гипсовый завод... Я конечно не специалист, не знаю технологии его производства... но если как и цемент, то ... сочувствую жителям Шакши

http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=54.777475&lon=56.2 37469&z=13&m=b
здесь можно более точно ознакомиться с расположением объектов на данной территории....
Я не защищаю Кроношпан, я просто пытаюсь понять почему всё происходит так как происходит...
То что строятся классно - я сам видел, у нас грязи на простом доме в разы больше чем на той стройке. Уже коммуникации заложили, на сколько я могу судить.... Сразу видно что люди знают своё дело.

Re: Кроношпан, Уфа против него

Втр, 21 Январь 2014 18:00

Complex

Место строительства в кругляшке
именно такая близость народ возмущает больше всего. и чтобы не говорили про "откуда руки" протеста тянутся, но я бы лично тоже против был, да и вы все бы также против были, особенно когда у тебя жилье расположено относительно недалеко от города-миллионника, с относительно спокойной экологией (по сравнению, например чем с уфимской промзоной и черниковкой), а тут хоп, и заводик под ногами возводят...
но, естественно, все уже куплено/согласовано, стройка полным ходом движется...

Вложение: 3254412.gif
(Размер: 189.25KB, Загружено 356 раз)

Re: Кроношпан, Уфа против него

Втр, 21 Январь 2014 17:32

WERTERBOY

В уфе мне удалось найти продавца ОСП плиты, при чём плиты неизвестного производителя, и уж точно неизвестного качества. Но дёшево... Я вынужден был купить, так как бюджет не тянет дорогие предложения.
В Питере,где есть уже такой завод, стоимость качетсвенного ОСП листа существенно ниже чем даже в Уфе,... я грешным делом уже хотел из Питера заказать,благо есть такая возможность. Но сыграл тот фактор что акромя ОСП мне понадобился и другой строй материал, что в итоге пришёл к выводу покупать надо самому в Уфе...

Лично я только "ЗА" подобный завод. При чём, как я сам наблюдал, строют его по вполне щадящему к природе, проекту...

Re: Кроношпан, Уфа против него

Втр, 21 Январь 2014 17:25

Толстый

Вертер, я в области товарищу немного помогал отстоять его дело, когда конкуренты решили поджать, т.к. не 90е - то пошли неведомые лаборитории, гриныписи, и прочие по поводу "дым из трубы" (вентиляция) - на 98% обычный пар - вредные примеси настолько малы, что когда они делали проект ПДВ - ни одна легальная лаборатория, кроме местных СЭС (и то те нашли всякие превышения только от соседних частных домов /кто печку разжигает покрышками, у кого стиралка и ПМ без канальи льёт....кто-то отработку на задворках сливает)не согласились, ибо лабораториям чтобы "почуять" нужен достаточно большой объём.......
Так, что эти кричалки немного знакомы (((((
Тем более, что с Ваших слов понятно, кому завод не выгоден.

Re: Кроношпан, Уфа против него

Втр, 21 Январь 2014 17:05

WERTERBOY

Complex писал(а) Втр, 21 Январь 2014 10:15

нефтянка итак уже давно не башкирская...

При этом не плохо бюджет Башкирии поддерживает.. Странны дела госоподни...Каждый месяц в Башкирию мотаюсь, вижу много чего, много с кем общаюсь....

Что касаемо Кроношпана, то тут не всё так чисто и гладок как может показаться с первого раза, или первого взгляда.
Начнём с того что производство фанеры в башкирии существует с запамятных времён, при чём производства на устаревшем оборудовании, по давно устаревшим технологиями.
так же сущестует широкая сеть поставщиков продукции подобной из Литвы и пр.стран и регионов... В случае начала производства фанеры заводом Кроношпан.... цены на конечный продукт упадёт так что придётся поставщикам сворачивать деятельность, а мелким заводам либо переориентироваться либо сдавать помещения в аренду.
А ведь у них, у заводов, была возможность заблоговременнно позаботиться к приходу такого гиганта... Нет, им было проще прожирать то что от СССР досталось.
Сам лично был на одной фабрике и задавал вопрос почему не выходят на выпуск той же ОСП? Мне так и сказали - оно нам не упёрлось, . Естественно другими словами, но суть была именно таковой.
Сейчас кроношпан начнёт штамповать эту самую ОСП, что приведёт к снижению стоимости конечного каркасного дома (к примеру).
Если мне не наврали, то в ТРГ лист ОСП3 девятки стоит 750 рублей. На небольшой дом надо что-то около (минимум) 90 листов... Если цена упадёт даже на 200 (что реально) то экономия только на этой плите составит 18000 рублей
Можете себе представить сколько бабла сейчас снимают поставщики с других регионов, если даже с одного покупателя такой навар катит? При этом ни каких гарантий, ни каких претений и пр...

КРоношпан же выпускать будет не только ОСП,... так что для конечного покупателя этот завод пока что выгоден..
Про загрязнения не всё так чисто как нам преподносится во всяких блогах и пр.
Бастующих сам часто вижу, как правило это два-три человека у въезда на стройплощадку. Летом было на десять человеков больше...
Информация о загрязнениях данного предпиятия расплывчатая.. Как правило какая-то лабаратория, без адреса и порой названия, выносит вердикт что кроношпан чуть ли не хуже ядерного взрыва. В сети даже видео гуляет, где как правило снимаются заводы дымящиеся с такого ракурса чтоб не было понятно к чему это производство относится.... Ну по крайней мере именно такие видео я и видел, других не нашёл, хотя и не старался сильно искать...

Re: Кроношпан, Уфа против него

Втр, 21 Январь 2014 16:15

Complex

нефтянка итак уже давно не башкирская...

Re: Кроношпан, Уфа против него

Втр, 21 Январь 2014 16:12

Толстый

дык и в чём сукс то не пойму, они бы ещё тады всю нефтянку закрыли - вот только если позакрывать там всё и нового не строить поднимет ли башкирия на с/х и постиндустриалистах играющих на бирже то бабло, которое там ныне ? ))))))))

Кроношпан, Уфа против него

Втр, 21 Январь 2014 11:50

Federal

много машин с лозунгами по Уфе ездят
http://vk.com/club43730919
http://journalufa.com/9464-kronoshpan-v-ufe-eto-dolzhen-znat -kazhdyy.html

Текущее время: Птн Окт 10 23:22:01 +05 2025

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.05041 секунд