TRG FORUM

Отправка сообщения

Вы не вошли на форум, сообщение будет отправлено анонимно.

Форум:

OVD

Заголовок:

Иконка сообщения:

Нет иконки

Форматирования:

Текст:

Параметры форума:
HTML - выключен
BBcode - включен
Картинки - выключены
Смайлики - выключены
Период возможности редактирования: Неограниченно

Пожалуйста, введите код подтверждения, который вы видите ниже:

,@@,,,,@@,,@@,,,,@@,,,@@@@@@@,,,,@@@@@@,,
,@@,,,@@,,,@@@,,,@@,,@@,,,,,@@,,@@,,,,@@,
,@@,,@@,,,,@@@@,,@@,,@@,,,,,@@,,@@,,,,,,,
,@@@@@,,,,,@@,@@,@@,,@@,,,,,@@,,,@@@@@@,,
,@@,,@@,,,,@@,,@@@@,,@@,,@@,@@,,,,,,,,@@,
,@@,,,@@,,,@@,,,@@@,,@@,,,,@@,,,@@,,,,@@,
,@@,,,,@@,,@@,,,,@@,,,@@@@@,@@,,,@@@@@@,,

      

Параметры:

Просмотр темы

Re: до каких пор

Вск, 06 Сентябрь 2009 18:28

max_76

Мне жаль разочаровывать водителей, так как сам отношусь к этой категории и не приветствую многие методы, практикуемые подразделениями ДПС, но хочу привести выдержку из Административного Регламента, утвержденного приказом МВД от 2 марта 2009 г. N 185, вступившего в силу 1 сентября 2009 года:
...
44. При осуществлении контроля за дорожным движением с применением технических средств фиксации нарушений правил дорожного движения могут использоваться естественные и искусственные укрытия.
...
Так что надеяться на то, что теперь сотрудники ДПС вылезут из своих укрытий, я думаю не стоит. Скорее следует ожидать, что кроме маскировки технических средств фиксации правонарушений, встречающихся на трассе, водители скоро увидят под маскировочными сетками и самих сотрудников. Причем делать они это теперь будут на вполне законных основаниях.
Так что на рынке кроме радар-детекторов, видимо скоро появятся приборы способные обнаружить в кустах биологические объекты, с массой подобной массе человека. (Пока имеются на вооружении МО). Правда о перспективах принятия нормативно-правовых актов, разрешающих водителям их применение рассуждать не берусь))))

Re: до каких пор

Вск, 06 Сентябрь 2009 18:34

Шура Балаганов

max_76, выложи, пожалуйста, полностю приказ. и еще вопрос: 329-ый отменен?

Re: до каких пор

Вск, 06 Сентябрь 2009 18:39

megauser

Шура Балаганов писал(а) Вск, 06 Сентябрь 2009 18:34

max_76, выложи, пожалуйста, полностю приказ. и еще вопрос: 329-ый отменен?

http://forum.trktvs.ru/index.php?t=msg&th=571411&sta rt=0& <-- не оно?

Re: до каких пор

Вск, 06 Сентябрь 2009 18:43

Шура Балаганов

угу, спасибо.

Re: до каких пор

Вск, 06 Сентябрь 2009 19:55

max_76

Приказ 329 отменен 31 декабря 2008, в Административном Регламенте также есть основания для остановки транспортных средств, правда формулировки стали более расплывчаты, так что сотрудникам ДПС будет легче аргументировать остановку транспортного средства(((

Re: до каких пор

Пнд, 07 Сентябрь 2009 10:47

Egrik

Не правда, формулировки остались практически такими же как в предыдущем "Наставлении..."

Re: до каких пор

Пнд, 07 Сентябрь 2009 13:01

max_76

Вот именно, что практически, смысл вроде тот же, только раньше они были менее обширны

Re: до каких пор

Срд, 09 Сентябрь 2009 14:01

Житель_гТрёхгорный

max_76 писал(а) Вск, 06 Сентябрь 2009 18:28

...
44. При осуществлении контроля за дорожным движением с применением технических средств фиксации нарушений правил дорожного движения могут использоваться естественные и искусственные укрытия.
...
Так что надеяться на то, что теперь сотрудники ДПС вылезут из своих укрытий, я думаю не стоит. Скорее следует ожидать, что кроме маскировки технических средств фиксации правонарушений, встречающихся на трассе, водители скоро увидят под маскировочными сетками и самих сотрудников. Причем делать они это теперь будут на вполне законных основаниях.

Да пусть сидят в засаде своей на законных основаниях, никто не против, если это пойдёт на пользу безопасности на дорогах.

зафиксировать, наказать - и фсё...

Re: до каких пор

Срд, 09 Сентябрь 2009 23:25

eagle

а им что ли отменили главную обязанность ПРЕДОТВРАЩАТЬ нарушения?
как то предотвращение с засадой на уже нарушивших плохо корелирует

Re: до каких пор

Срд, 09 Сентябрь 2009 23:37

Баффи

eagle писал(а) Срд, 09 Сентябрь 2009 23:25

а им что ли отменили главную обязанность ПРЕДОТВРАЩАТЬ нарушения?
как то предотвращение с засадой на уже нарушивших плохо корелирует

а как по вашему проучить лихачей? Один раз попался - штраф, еслий тупой - второй раз попался, штраф, и так до бесконечности, а если умный, то призадумается, а вдруг там в засаде гаишник сидит, поеду-ка я по правилам, так все и делается, народ же не понимает по-хорошему. Реально на трассе меньше лихачей-дибилоидов стало.

Re: до каких пор

Срд, 09 Сентябрь 2009 23:56

eagle

я не такой наивный думать что они так борются
не буду же я в теме про овд говорить что они так якобы подрабатывают? конечно не буду, я ж так не думаю (тут должен быть кивающий смайлик)
ну а вапче только неотвратимость наказания дает результаты, ну кого из лихачей остановили штрафы? они нарушают каждый день несколько часов, а денег платят раз в пол года

вот с камерами отличная была идея... чото ее похоронили

Re: до каких пор

Срд, 09 Сентябрь 2009 23:59

Баффи

eagle писал(а) Срд, 09 Сентябрь 2009 23:56

ну а вапче только неотвратимость наказания дает результаты, ну кого из лихачей остановили штрафы? они нарушают каждый день несколько часов, а денег платят раз в пол года

Ну это уже работа судебных приставов, сейчас у них полномочий много, скоро закончится лафа для штрафников...

Re: до каких пор

Чтв, 10 Сентябрь 2009 00:50

eagle

Бафи писал(а) Срд, 09 Сентябрь 2009 23:59

eagle писал(а) Срд, 09 Сентябрь 2009 23:56

ну а вапче только неотвратимость наказания дает результаты, ну кого из лихачей остановили штрафы? они нарушают каждый день несколько часов, а денег платят раз в пол года

Ну это уже работа судебных приставов, сейчас у них полномочий много, скоро закончится лафа для штрафников...

при чем тут приставы? я про то что нарушают тысячи и каждый день, а ловят штучно и не каждый день
например кто нить боится ехать 60 от старого моста к новому? нет, а потому что гаи там бывает раз в пол года
а была бы камера и все был бы порядок

Re: до каких пор

Вск, 13 Сентябрь 2009 12:11

Житель_гТрёхгорный

Житель_гТрёхгорный писал(а) Вск, 06 Сентябрь 2009 14:37

Вопрос для гр.информации и общ.связей ОВД:
Для получения объективных оценок, кроме показателей, принимается ли во внимание общественное мнение о деятельности милиции(в Трг),
изучается ли это общественное мнение, если изучается, то - кем?
И как?

VeyrON писал(а) Вск, 06 Сентябрь 2009 16:45

Вот один из примеров голосования "Какой службе ОВД Вы доверяете больше?"

Это любопытная голосовалка, но не более того. Хотя, наверное, это одна из форм "определения степени доверия".
В приказе министра ВД РФ №650 речь идёт не о голосованиях в интернете ,
а конкретно о инспекторских и контрольных проверках
, в ходе которых получены данные, в том числе:
Общественное мнение о деятельности ОВД,изучение которого направлено на установление общей оценки населением деятельности ОВД,...
а также на определение степени доверия населения.

Кто-нибудь из горожан, кроме голосования на сайте ОВД Трг, когда-нибудь участвовал ещё в каких-либо мероприятиях по изучению общественного мнения?
Напишите, пожалуйста, как это происходило. Очень нужно.

И ещё.
Кто знает, как проводятся инспекторские и контрольные проверки?
в ОВД, где на протяжении 10 лет сотрудники(10чел.!) плодотворно трудились, предоставляя в ОК подложные дипломы и справки, что никак не повлияло на ПРИЗОВЫЕ МЕСТА ПО ПОКАЗАТЕЛЯМ, и что кажется немного Crying or Very Sad

Crying or Very Sad

странным
(естественно, только мне)

Re: до каких пор

Пнд, 28 Сентябрь 2009 06:27

anonymous

проверки то проводятся , но скажите, кто свою голую .... будет показывать
и потом все же знают, как эти проверки проходют, как и куда смотрят эти все вышестоящие комиссии. поэтому нечего удивляться, что никакого официального общественного мнения нет, а его и быть не может в принципе, зачем оно им.

Re: до каких пор

Втр, 29 Сентябрь 2009 00:06

Житель_гТрёхгорный

Конечно, голую опу (если она дряблая и в овне) демонстрировать не захочется. Но, если она мускулиста и чиста, то никакие труселя ей не нужны; чо красоту прятать?

Вы говорите, все знают как эти проверки проходят.
Все знают в общем и примерно.
Кто-то знает конкретно?

Да, мнение общества им пофиг.
Я уже поняла, что эта организация вполне самодостаточна.
И нужна только сама себе.
А обществу тоже пофиг? Или у общества есть всё-таки мнение?

Re: до каких пор

Втр, 29 Сентябрь 2009 07:34

anonymous

что не фтыкает до сих пор что у общества разношорстное мнение ...
кому то овд и помогает , так зачем их в гафне валять тогда ?

Re: до каких пор

Втр, 29 Сентябрь 2009 14:30

Житель_гТрёхгорный

Никто их в овне не валяет,
а мнение общества не очень разношорстное,
всего-то: доверяю(как Вы) и не доверяю(как я).

Re: до каких пор

Чтв, 08 Октябрь 2009 14:47

практик.trg

слушайте прикольно я думал тему давно уж закрыли а она как я посмотрю в тройке лидеров прикольно надо ещё одну создать ))))))

Re: до каких пор

Птн, 09 Октябрь 2009 06:27

anonymous

привет всем. давно здесь не была и еще столько бы не появилась только вот одно но: лежачие полицейские. для водителей конечно это не совсем приятно на дорогах, но вот для пешеходов просто прелесть.вчера иду на автобус, по зебре, так другой автобус маленький какой-то чуть меня по асфальту не размазал,а когда был полицейский им просто всем приходилось притормаживать, и люди спокойно переходили дорогу. вот интересно , что теперь будет за место убранного. и если ничего не сделают, то снова ждать дтп с участием водителя и пешехода....

Re: до каких пор

Птн, 09 Октябрь 2009 07:51

psz05

Про водил автобусов отдельная история.Они многие по наглому ездят.
А лежачих будут делать но теперь они будут по ГОСТу(у Восхода один такой).

Re: до каких пор

Птн, 09 Октябрь 2009 15:55

anonymous

psz05 писал(а) Птн, 09 Октябрь 2009 07:51

А лежачих будут делать но теперь они будут по ГОСТу(у Восхода один такой).

жэсть.
чота мне такой гост не очень нравицо .
чей кстати это гост ? рассейский или амереканскей ?

Re: до каких пор

Сбт, 10 Октябрь 2009 12:13

eagle

вот гост http://www.auto14.ru/downloads/gost_r_52605-2006.rar
или я слепой и не вижу в госте аналогов херни у восхода, либо у меня чего то с глазомером и херня у восхода шириной 90см...

Re: до каких пор

Сбт, 10 Октябрь 2009 15:22

Житель_гТрёхгорный

belatt.trg писал(а) Чтв, 08 Октябрь 2009 14:47

слушайте прикольно я думал тему давно уж закрыли а она как я посмотрю в тройке лидеров прикольно надо ещё одну создать ))))))

Вы здОрово прикололись.
Давайте-ка приколитесь ещё.

Re: до каких пор

Пнд, 12 Октябрь 2009 22:47

Житель_гТрёхгорный

cromwell писал(а) Чтв, 11 Июнь 2009 14:26

никакой фальсификации даже близко не было.

Вложение: PICT0203.jpg
(Размер: 784.59KB, Загружено 913 раз)
Вложение: PICT0204.jpg
(Размер: 444.41KB, Загружено 875 раз)

Re: до каких пор

Втр, 13 Октябрь 2009 09:56

cromwell

Житель_гТрёхгорный писал(а) Пнд, 12 Октябрь 2009 22:47

cromwell писал(а) Чтв, 11 Июнь 2009 14:26

никакой фальсификации даже близко не было.

ну что, опять двадцать пять? осеннее обострение?
а что же вы фамилию-то своего сына маркером замазали? Smile

Smile

он тут как бы даже и вообще не причем? Smile

Smile

этот рапорт говорит лишь о том, что данный следователь обнаружил якобы фальсификацию. по данному рапорту следственным комитетом при прокуратуре была проведена проверка с целью установления факта фальсификации. был собран материал по этому рапорту, по итогам которого было вынесено решение об отказе в возбуждении уголовного дела в результате неподтверждения факта фальсификации.

я уже, честно говоря, устал писать одно и тоже. надеюсь, обострение пройдет...

Re: до каких пор

Втр, 13 Октябрь 2009 17:30

Баффи

если еще учесть какое сообщение процитировала (в смысле дата), то реально можно подумать, что у тетки осеннее обострение или просто долго доходит... Rolling Eyes

Rolling Eyes

Re: до каких пор

Втр, 13 Октябрь 2009 18:34

anonymous

Бафи писал(а) Втр, 13 Октябрь 2009 17:30

или просто долго доходит... Rolling Eyes

Rolling Eyes

долго не выходит Smile

Smile

Re: до каких пор

Срд, 14 Октябрь 2009 09:08

Житель_гТрёхгорный

cromwell писал(а) Втр, 13 Октябрь 2009 09:56

якобы фальсификацию. по данному рапорту следственным комитетом при прокуратуре была проведена проверка с целью установления факта фальсификации.

наличие двух разных протоколов - установленный факт (областной прокуратурой), последующая проверка в Трг изменение времени, изменение описания хода оперативного мероприятия и разное кол-во подписей понятых признала исправлением технической ошибки
. Именно так.
Так работает механизм, понимаю, что обжаловать решения прокуратуры бессмысленно, проверяют так,как надо.
Милиционер всегда прав. Так будет всегда. И спецназовца из такси, с пробитой головой, в любом случае признают напавшим на сотрудника милиции с целью завладения оружием.

cromwell писал(а) Втр, 13 Октябрь 2009 09:56

я уже, честно говоря, устал писать одно и тоже.

Ну не пишите, если устали.
Я здесь только для тех, у кого нет связей.
У кого они есть - сами решат свои проблемы.
Остальные - сделайте себе настольными книгами:
Конституцию РФ, УПК РФ, КоАП, закон "О милиции", ГПК. В жизни пригодится.

Re: до каких пор

Срд, 14 Октябрь 2009 10:05

cromwell

Житель_гТрёхгорный писал(а) Срд, 14 Октябрь 2009 09:08

последующая проверка в Трг изменение времени, изменение описания хода оперативного мероприятия и разное кол-во подписей понятых признала исправлением технической ошибки.

так и есть, всего лишь исправление технической ошибки.
а факт продажи контрафактного ПО в ходе контрольной закупки, к нашему великому сожалению, из-за пресловутого протокола осмотра не признали действительным. все достаточно просто: нет протокола - нет доказательства вины. готовое дело "погибло" из-за одной бумажки.

Житель_гТрёхгорный писал(а) Срд, 14 Октябрь 2009 09:08

Милиционер всегда прав. Так будет всегда. И спецназовца из такси, с пробитой головой, в любом случае признают напавшим на сотрудника милиции с целью завладения оружием.

мания старые темы ворошить? вроде бы все здесь ясно: если не было бы вины военных, то военно-следственный отдел г. Чебаркуля не занимался бы ими.

Житель_гТрёхгорный писал(а) Срд, 14 Октябрь 2009 09:08

Я здесь только для тех, у кого нет связей.
У кого они есть - сами решат свои проблемы.
Остальные - сделайте себе настольными книгами:
Конституцию РФ, УПК РФ, КоАП, закон "О милиции", ГПК. В жизни пригодится.

классно, наверное, вместо томика фантастики на ночь почитать УПК. Smile

Smile

Re: до каких пор

Срд, 14 Октябрь 2009 10:14

xXxarsenalxXx

до каких пор будут выделяться деньги на строительство лежачих полицейских? Confused

Confused

Построят и тут же снесут, я согласен, что в городе они нужны, хоть какая-та защита пешеходам, но факт остается фактом, видать там наверху не могут четко определиться нужны они али нет Rolling Eyes

Rolling Eyes

Re: до каких пор

Срд, 14 Октябрь 2009 14:00

Житель_гТрёхгорный

cromwell писал(а) Срд, 14 Октябрь 2009 10:05

из-за пресловутого протокола осмотра не признали действительным. все достаточно просто: нет протокола - нет доказательства вины. готовое дело "погибло" из-за одной бумажки.

Не из-за одной. Из-за двух.
Протокол осмотра места происшествия - это вторая бумажка. А первая бумажка - протокол проверочной закупки, если бы ещё узнать где и когда эти протоколы составлялись(в материалах проверки я этого не нашла), было бы замечательно. Не подумайте, что это вопрос к Вам, просто размышления вслух. А вообще-то протоколы составляются ни до, ни после, а во время проведения следственных или иных действий, во всяком случае, так написано в УПК. Так что дело совсем не в технической ошибке.

cromwell писал(а) Срд, 14 Октябрь 2009 10:05

Житель_гТрёхгорный писал(а) Срд, 14 Октябрь 2009 09:08

Милиционер всегда прав. Так будет всегда. И спецназовца из такси, с пробитой головой, в любом случае признают напавшим на сотрудника милиции с целью завладения оружием.

мания старые темы ворошить?

Это для Вас - старая тема, а пассажиры такси так не думают.

Re: до каких пор

Срд, 14 Октябрь 2009 19:14

eagle

xXxarsenalxXx писал(а) Срд, 14 Октябрь 2009 10:14

до каких пор будут выделяться деньги на строительство лежачих полицейских? Confused

Confused

Построят и тут же снесут, я согласен, что в городе они нужны, хоть какая-та защита пешеходам, но факт остается фактом, видать там наверху не могут четко определиться нужны они али нет Rolling Eyes

Rolling Eyes

единственная 100% защита пешехода от машин это мозг пешехода
те у кого машин нет вапче похоже не представляют как их НЕ видно ночью в дождь когда встречные слепят - лежачие не помогут увидеть

Re: до каких пор

Срд, 04 Ноябрь 2009 17:02

Житель_гТрёхгорный

просто для информации:

Цитата:

Милиционеры, прокуроры и судьи договорились сообща экономить государственные деньги на выплатах пострадавшим от действий МВД

Четырнадцатого июля в Правовом департаменте МВД России состоялся удивительный семинар «по вопросам судебно-правовой защиты имущественных интересов МВД России». Милиционеры, судьи и прокуроры решали насущный вопрос о «причинах исковых заявлений граждан к сотрудникам милиции и их предотвращении (выделено мной. -- А. Б.)».

Семинар настолько хорош, что не процитировать пресс-службу МВД нельзя: «В ходе работы были рассмотрены самые актуальные <...> вопросы в области судебной деятельности, состоялся конструктивный обмен мнениями по темам: <...> «Вопросы учета и предоставления информации об исковых заявлениях и результаты их рассмотрения».

С комментарием <...> выступил председатель Замоскворецкого райсуда г. Москвы Игорь Шереметьев (Мы такие разные, и все-таки мы вместе! -- А. Б.).

Все присутствующие были единогласны в одном: только взаимодействие между министерством, судами и органами прокуратуры позволит <...> обеспечить достойную защиту интересов МВД России в судебных инстанциях».

По официальной статистике, в прошлом году к подразделениям МВД было предъявлено почти 35 тысяч исков на сумму более 20 млрд рублей. Удовлетворено 19 тысяч -- почти на миллиард.

В общем, милиционеры, прокуроры и судьи собрались на междусобойчик и решали, что делать с исками побитых, неправомерно задержанных, ограбленных и покалеченных граждан. Вопрос был не в том, как повысить качество работы милиции, чтобы потом за нее не приходилось платить. Вопрос, как не платить вообще. Как чужим, так и своим, которые жалуются на невыплату пенсий и «боевых».
...
Аркадий Бабченко

Re: до каких пор

Срд, 04 Ноябрь 2009 20:21

Bizon

Житель_гТрёхгорный писал(а) Срд, 04 Ноябрь 2009 17:02

просто для информации:

Цитата:

Милиционеры, прокуроры и судьи договорились сообща экономить государственные деньги на выплатах пострадавшим от действий МВД

Четырнадцатого июля в Правовом департаменте МВД России состоялся удивительный семинар «по вопросам судебно-правовой защиты имущественных интересов МВД России». Милиционеры, судьи и прокуроры решали насущный вопрос о «причинах исковых заявлений граждан к сотрудникам милиции и их предотвращении (выделено мной. -- А. Б.)».

Семинар настолько хорош, что не процитировать пресс-службу МВД нельзя: «В ходе работы были рассмотрены самые актуальные <...> вопросы в области судебной деятельности, состоялся конструктивный обмен мнениями по темам: <...> «Вопросы учета и предоставления информации об исковых заявлениях и результаты их рассмотрения».

С комментарием <...> выступил председатель Замоскворецкого райсуда г. Москвы Игорь Шереметьев (Мы такие разные, и все-таки мы вместе! -- А. Б.).

Все присутствующие были единогласны в одном: только взаимодействие между министерством, судами и органами прокуратуры позволит <...> обеспечить достойную защиту интересов МВД России в судебных инстанциях».

По официальной статистике, в прошлом году к подразделениям МВД было предъявлено почти 35 тысяч исков на сумму более 20 млрд рублей. Удовлетворено 19 тысяч -- почти на миллиард.

В общем, милиционеры, прокуроры и судьи собрались на междусобойчик и решали, что делать с исками побитых, неправомерно задержанных, ограбленных и покалеченных граждан. Вопрос был не в том, как повысить качество работы милиции, чтобы потом за нее не приходилось платить. Вопрос, как не платить вообще. Как чужим, так и своим, которые жалуются на невыплату пенсий и «боевых».
...
Аркадий Бабченко

тема от 14 июля 2009 года, уже поздно это выкладывать

Re: до каких пор

Срд, 04 Ноябрь 2009 21:20

anonymous

Bizon писал(а) Срд, 04 Ноябрь 2009 20:21

тема от 14 июля 2009 года, уже поздно это выкладывать

а нам на^&* Smile

Smile

(учитываем раздел все-таки...)

Re: до каких пор

Срд, 04 Ноябрь 2009 23:14

Житель_гТрёхгорный

Bizon писал(а) Срд, 04 Ноябрь 2009 20:21

тема от 14 июля 2009 года, уже поздно это выкладывать

никогда не поздно узнать правила системы, кому-то знание этих правил может помочь в решении проблем

Re: до каких пор

Чтв, 05 Ноябрь 2009 22:04

FAN

Тактика "жителя"понятна,любой репликой подогреть продолжение темы,а потом поныть о своей проблемке,да пообсирать всех кроме себя.Ничего положительного ,один негатив.ЧТО,ВСЁ ТАК ПЛОХО???????

Re: до каких пор

Чтв, 05 Ноябрь 2009 22:41

Житель_гТрёхгорный

FAN писал(а) Чтв, 05 Ноябрь 2009 22:04

Ничего положительного ,один негатив.ЧТО,ВСЁ ТАК ПЛОХО???????

всё даже хуже, чем представлялось

а насчёт того, что "один негатив", давайте пазитиф, если есть

Житель_гТрёхгорный писал(а) Сбт, 23 Май 2009 14:56

для полной объективности рассказывайте в этой теме не только о промахах ,
есть же, наверное, примеры и нормального отношения к гражданам
(мдааа...). Есть ведь???? Да точно есть...

никто не откликнулся

FAN писал(а) Чтв, 05 Ноябрь 2009 22:04

Тактика "жителя"понятна,любой репликой подогреть продолжение темы,а потом поныть о своей проблемке,да пообсирать всех кроме себя.

да я вроде деликатно.
говоря то,
что, наряду с обязанностями, гражданин должен знать и свои права,
кого же я обсираю?
Кого я оскорбила, показав документ из материалов проверки?
Если фраза "МИЛИЦИОНЕР ВСЕГДА ПРАВ" кого-то обидела, дико извиняюсь.

Re: до каких пор

Пнд, 09 Ноябрь 2009 03:27

anonymous

неугаманяешсо никак )))))))
нравицо мне настырнасть .
глупая беспалезная ... но настырнасть .. )))))))

Страниц (14): [ « ‹ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 › »]

Текущее время: Чтв Апр 09 05:07:02 +05 2026

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.06246 секунд