TRG FORUM

Отправка сообщения

Вы не вошли на форум, сообщение будет отправлено анонимно.

Форум:

OVD

Заголовок:

Иконка сообщения:

Нет иконки

Форматирования:

Текст:

Параметры форума:
HTML - выключен
BBcode - включен
Картинки - выключены
Смайлики - выключены
Период возможности редактирования: Неограниченно

[quote title=max_76 писал(а) Срд, 20 Март 2013 12:47]   Часть утверждений изложенных в первом посте верно!

Действительно, обязанность сдать документы и личные фотографии для получения или замены паспорта должна быть выполнена не позднее 30 дней после наступления возраста, предусматривающего замену паспорта. Указанная норма закреплена в п.15 Постановления Правительства РФ от 8 июля 1997 г. N 828 "Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации" (с изменениями от 25 сентября 1999 г., 5 января 2001 г., 22 января 2002 г., 2 июля 2003 г., 23 января 2004 г., 20 декабря 2006 г., 28 марта 2008 г., 12 августа 2010 г., 27 мая 2011 г.)

По моему мнению, для данного вида правонарушения также существуют сроки давности. Аргументировать свою точку зрения могу следующим: В соответствии с положениями п. 14 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 марта 2005 г. № 5 «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях» (с изменениями от 25 мая 2006 г., 11 ноября 2008 г., 10 июня 2010 г.) срок давности привлечения к ответственности исчисляется по общим правилам исчисления сроков - со дня, следующего за днем совершения административного правонарушения (за днем обнаружения правонарушения). В случае совершения административного правонарушения, выразившегося в форме бездействия, срок привлечения к административной ответственности исчисляется со дня, следующего за последним днем периода, предоставленного для исполнения соответствующей обязанности. Срок давности привлечения к административной ответственности за правонарушение, в отношении которого предусмотренная правовым актом обязанность не была выполнена к определенному сроку, начинает течь с момента наступления указанного срока.
   Поскольку указанным выше Постановлением Правительства РФ  N 828 установлен конкретный 30-дневный срок для сдачи документов с момента достижения возраста обмена паспорта, правонарушение будет считаться оконченным в день, следующим за днем истечения указанного срока. Так как указанное нарушение рассматривается органами миграционного учета, на него распространяются общие сроки давности предусмотренные ст. 4.5 КоАП РФ, т.е. 2 месяца. По истечении указанного срока постановление по делу не может быть вынесено. 
   Таким образом через 3 месяца после ДР, привлекать к ответственности по данной статье незаконно. Подобным образом исчисляются сроки давности за неуплату адм. штрафа, не поданные в срок  налоговые декларации и т.п. Там только сроки давности другие, поскольку те правонарушения рассматривает мировой судья. Судебной практики о прекращении дел в связи с истечением сроков давности довольно много (можно найти на сайте областного суда).
   В общем утверждение о сроках давности, на мой взгляд отчасти верно, не понял только откуда взялся срок 2 месяца 11 дней. По моим подсчетам ровно 3 месяца.

А все что касается составления протокола на месте правонарушения, т.е. как указано дома, на мой взгляд, бред. Составление протокола регламентируется ст. 28.2, 28.3, 28.5 КоАП РФ. Кодекс не содержит требования составлять его непосредственно на месте совершения правонарушения. Есть норма о том что протокол должен быть составлен немедленно после выявления правонарушения, но конкретные временные рамки не установлены. Да и с местом правонарушения тоже можно поспорить, поскольку обязанность сдать документы должна быть выполнена именно в органах миграционного учета, а не на дому. Те же сотрудники ДПС регулярно оформляют протоколы в помещениях ОВД, а не на месте правонарушения. И я не разу не слышал, чтобы дела прекращались именно по этим основаниям.

В общем если месяц не прошел, смело сдавайте документы, а если прошел... Не уверен, что начальник регионального отделения ФМС  согласиться с вашими доводами о сроках давности. Может и постановление вынести. Тогда придется тащить жалобу в городской суд.

[/quote]

Пожалуйста, введите код подтверждения, который вы видите ниже:

`XXXXXXXX```XXXXXX````XX````XX``XXXXXXXX``
`XX````````XX````XX```XXX```XX``XX`````XX`
`XX````````XX`````````XXXX``XX``XX`````XX`
`XXXXXX````XX```XXXX``XX`XX`XX``XXXXXXXX``
`XX````````XX````XX```XX``XXXX``XX````````
`XX````````XX````XX```XX```XXX``XX````````
`XX`````````XXXXXX````XX````XX``XX````````

      

Параметры:

Просмотр темы

Re: обмен паспорта, просрочка

Вск, 31 Март 2013 13:52

Sayber

давно поменял.

скор, в течении которого НЕ наступит ответственность Д.Р+30д

В случае, если вы не были лухом, и в карточке-заявке заполнили ДАТУ обращения - ждите паспорт в течении 10 календарных дней.

если вы НЕ заполнили это поля (как пытаются вас развеси, меня пытались) ждите пропус ... хз скок времени... Только учтите, через 30д к вам придут.

Если наш ФМС не разглядел дату в вашей карточке-заявке (или как её там, которую вы можете сдать КАК в ЖЕК, ТАК и в сам ФМС (хотя там играют в футбол, но можно запрокуратурить их), и не выдал вам в течении 10д новвенький паспорт - тут же, после отказа в ФМС топаем в прокуратуру и пишем бумагу, что бы руководителя нашего подразделения ФМС привлекли по КоАП п.1 ст. 19.15.

если этого не сделать, к вам самим придут и придётся уже в суде доказывать то, что вы нарушили закон, в следствии халатности должностного лица.

Основное:

без паспорта можно гулять ДР+30д
ДАТУ заполнять!!!!!
Если вы заполнили дату, то паспорт получите в течении 10д. Если нет... то это уже зависит от желания сотрудника ФМС

тему можно закрыть.

Re: обмен паспорта, просрочка

Срд, 20 Март 2013 20:29

funtEG

max_76 писал(а) Срд, 20 Март 2013 10:47

... Тогда придется тащить жалобу в городской суд.

И что он сделает?
мне вообще никогда не было понятно, почему и физлицам, и чинушам, и госслужащим всегда не пристало оспаривать то, что уже давно прописано в законах, а когда в 3-й инстанции им отказывают в удовлетворении жалобы и решение суда вступает в силу, они говорят: вот, теперь мы можем (например, "...купить мальчику-сироте квартиру", "...оплатить ремонт после потопа...")?
Есть НПА Федерального уровня, нарушил. Оплати! Зачем суд и оспаривать явное?

Re: обмен паспорта, просрочка

Срд, 20 Март 2013 12:47

max_76

Часть утверждений изложенных в первом посте верно!

Действительно, обязанность сдать документы и личные фотографии для получения или замены паспорта должна быть выполнена не позднее 30 дней после наступления возраста, предусматривающего замену паспорта. Указанная норма закреплена в п.15 Постановления Правительства РФ от 8 июля 1997 г. N 828 "Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации" (с изменениями от 25 сентября 1999 г., 5 января 2001 г., 22 января 2002 г., 2 июля 2003 г., 23 января 2004 г., 20 декабря 2006 г., 28 марта 2008 г., 12 августа 2010 г., 27 мая 2011 г.)

По моему мнению, для данного вида правонарушения также существуют сроки давности. Аргументировать свою точку зрения могу следующим: В соответствии с положениями п. 14 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 марта 2005 г. № 5 «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях» (с изменениями от 25 мая 2006 г., 11 ноября 2008 г., 10 июня 2010 г.) срок давности привлечения к ответственности исчисляется по общим правилам исчисления сроков - со дня, следующего за днем совершения административного правонарушения (за днем обнаружения правонарушения). В случае совершения административного правонарушения, выразившегося в форме бездействия, срок привлечения к административной ответственности исчисляется со дня, следующего за последним днем периода, предоставленного для исполнения соответствующей обязанности. Срок давности привлечения к административной ответственности за правонарушение, в отношении которого предусмотренная правовым актом обязанность не была выполнена к определенному сроку, начинает течь с момента наступления указанного срока.
Поскольку указанным выше Постановлением Правительства РФ N 828 установлен конкретный 30-дневный срок для сдачи документов с момента достижения возраста обмена паспорта, правонарушение будет считаться оконченным в день, следующим за днем истечения указанного срока. Так как указанное нарушение рассматривается органами миграционного учета, на него распространяются общие сроки давности предусмотренные ст. 4.5 КоАП РФ, т.е. 2 месяца. По истечении указанного срока постановление по делу не может быть вынесено.
Таким образом через 3 месяца после ДР, привлекать к ответственности по данной статье незаконно. Подобным образом исчисляются сроки давности за неуплату адм. штрафа, не поданные в срок налоговые декларации и т.п. Там только сроки давности другие, поскольку те правонарушения рассматривает мировой судья. Судебной практики о прекращении дел в связи с истечением сроков давности довольно много (можно найти на сайте областного суда).
В общем утверждение о сроках давности, на мой взгляд отчасти верно, не понял только откуда взялся срок 2 месяца 11 дней. По моим подсчетам ровно 3 месяца.

А все что касается составления протокола на месте правонарушения, т.е. как указано дома, на мой взгляд, бред. Составление протокола регламентируется ст. 28.2, 28.3, 28.5 КоАП РФ. Кодекс не содержит требования составлять его непосредственно на месте совершения правонарушения. Есть норма о том что протокол должен быть составлен немедленно после выявления правонарушения, но конкретные временные рамки не установлены. Да и с местом правонарушения тоже можно поспорить, поскольку обязанность сдать документы должна быть выполнена именно в органах миграционного учета, а не на дому. Те же сотрудники ДПС регулярно оформляют протоколы в помещениях ОВД, а не на месте правонарушения. И я не разу не слышал, чтобы дела прекращались именно по этим основаниям.

В общем если месяц не прошел, смело сдавайте документы, а если прошел... Не уверен, что начальник регионального отделения ФМС согласиться с вашими доводами о сроках давности. Может и постановление вынести. Тогда придется тащить жалобу в городской суд.

Re: обмен паспорта, просрочка

Срд, 23 Январь 2013 00:17

funtEG

Sayber писал(а) Пнд, 21 Январь 2013 23:01

скоро будет 1 месяц, как я должен был пойти в ФМС и поменять паспорт.

Я начитался в инете того, что в течении месяца имею право без штрафа получить новенький.

Так же читал такое, что если продинамил свой ДР, то подождать 2 месяца и 11 день, что бы вышел срок давности...

А так же то, что протокол об АПН должен составятся на месте совершения преступления, для статьи 19.15 - это мой дом, а не кабинет сотрудника ФМС.

Эмм.. что из этого есть правда? Желательно со ссылками на законЪ. Не хочу попасть на "бабки", придя на зелёный рынок.

Если ты не представишь веских документальных подтверждений невозможности прийти в ФМС в установленный срок, тебя оштрафуют на 2500 т.р., проверено. Ты ж не можешь постоянно быть с недейст. паспортом, понадобится поехать тебе куда, и что предъявишь? Сиди жди теперь, когда тебя дома по статье задержат.
Сдать надо было вовремя, теперь объяснения будешь наедине с интересной женщиной в звании и должности давать, в строгом кабинете с гербом РФ Very Happy

Re: обмен паспорта, просрочка

Втр, 22 Январь 2013 15:28

DJ_PIONEER

Sayber писал(а) Втр, 22 Январь 2013 01:01

скоро будет 1 месяц, как я должен был пойти в ФМС и поменять паспорт.

Я начитался в инете того, что в течении месяца имею право без штрафа получить новенький.

Так же читал такое, что если продинамил свой ДР, то подождать 2 месяца и 11 день, что бы вышел срок давности...

А так же то, что протокол об АПН должен составятся на месте совершения преступления, для статьи 19.15 - это мой дом, а не кабинет сотрудника ФМС.

Эмм.. что из этого есть правда? Желательно со ссылками на законЪ. Не хочу попасть на "бабки", придя на зелёный рынок.

я через 2 дня после др сдал без штрафа, правдо паспорт получил на следующий год Cool

обмен паспорта, просрочка

Втр, 22 Январь 2013 01:01

Sayber

скоро будет 1 месяц, как я должен был пойти в ФМС и поменять паспорт.

Я начитался в инете того, что в течении месяца имею право без штрафа получить новенький.

Так же читал такое, что если продинамил свой ДР, то подождать 2 месяца и 11 день, что бы вышел срок давности...

А так же то, что протокол об АПН должен составятся на месте совершения преступления, для статьи 19.15 - это мой дом, а не кабинет сотрудника ФМС.

Эмм.. что из этого есть правда? Желательно со ссылками на законЪ. Не хочу попасть на "бабки", придя на зелёный рынок.

Текущее время: Втр Июл 21 21:00:31 +05 2026

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.02892 секунд