TRG FORUM

Отправка сообщения

Вы не вошли на форум, сообщение будет отправлено анонимно.

Форум:

OVD

Заголовок:

Иконка сообщения:

Нет иконки

Форматирования:

Текст:

Параметры форума:
HTML - выключен
BBcode - включен
Картинки - выключены
Смайлики - выключены
Период возможности редактирования: Неограниченно

Пожалуйста, введите код подтверждения, который вы видите ниже:

,X,,,,,,,,,XXXXXX,,,,XX,,,,,XX,,XX,,,,,XX,
,X,,,,X,,,XX,,,,XX,,,XXX,,,XXX,,XX,,,,,XX,
,X,,,,X,,,XX,,,,,,,,,XXXX,XXXX,,XX,,,,,XX,
,X,,,,X,,,XX,,,XXXX,,XX,XXX,XX,,XX,,,,,XX,
,XXXXXXX,,XX,,,,XX,,,XX,,,,,XX,,,XX,,,XX,,
,,,,,,X,,,XX,,,,XX,,,XX,,,,,XX,,,,XX,XX,,,
,,,,,,X,,,,XXXXXX,,,,XX,,,,,XX,,,,,XXX,,,,

      

Параметры:

Просмотр темы

Re: до каких пор

Птн, 21 Август 2009 00:22

Баффи

Житель_гТрёхгорный писал(а) Чтв, 20 Август 2009 23:20

Bizon писал(а) Срд, 19 Август 2009 16:21

на прямом эфире начальник ОВД сказал, что виноваты оба, автомобиль ДПС будет восстановлен за счёт сотрудника

что ещё говорили? кто звонил - что спрашивал? прямой эфир был, когда электричество у пол-города отключилось?

давайте, скажите еще, что отключение элекричества - это тщательно спланированная акция злобных милиционеров, направленная против прямого эфира начальника ОВД Laughing

Re: до каких пор

Вск, 23 Август 2009 19:16

Житель_гТрёхгорный

Житель_гТрёхгорный писал(а) Чтв, 20 Август 2009 14:06

как должен поступать гражданин в случае несогласия с действиями милиционера ?
1 вариант

Цитата:

Сбт, 16 Май 2009 13:31
p u h
вам просто надо знакомиться чаще с ДПС

2 вариант

Цитата:

Сбт, 16 Май 2009 13:31
p u h
бегать жаловаться- стучать.

Что правильнее, если 1 вариант незаконен (но, говорят, действует), а применение 2-го варианта приравнивается к психической неуравновешенности ?

05 писал(а) Чтв, 20 Август 2009 17:15

вам второй вариант ближе как я понял ? Smile

Вы правильно поняли, но не всё.
Второй вариант - он единственный (должен быть), потому что законный. С чем-то несогласны - пишете заявление.
Другое дело, что p u h это не принимает, его вполне устраивает 1-й вариант.
Как же теперь "договариваться", если на днях Р.Нургалиев приказал УСТРАНИТЬ КОРРУПЦИЮ Laughing

в МВД и дал на всё про всё 1 месяц Laughing

? (хз как его подчиненные с поставленной задачей справятся, друг на друга чтоль стучать будут для отчетности? или только те, кто на крючке, на тех, кого надо загнобить? )
Наверное, справятся...
Считай, после 21 сентября можно будет уважать милицию.
Вообще-то ВСЕ должны уважать ЗАКОН.

Re: до каких пор

Вск, 23 Август 2009 22:15

oneeighty

ну и тухляк. Гнилые вы люди.
P/s у нас кстати тоже во дворе гаишники машины за желтой ставят. И еще 15-20 водителей.

Re: до каких пор

Сбт, 29 Август 2009 01:57

Житель_гТрёхгорный

http://pravorulya.com/index.php?option=com_content&task= view&id=406&itemid=44 много интересного...

Re: до каких пор

Втр, 01 Сентябрь 2009 13:43

anonymous

спасибо за ссылочку, полезный сайт очень.

Re: до каких пор

Втр, 01 Сентябрь 2009 22:46

anonymous

добре вам всем товарищи дебатчики!!!

как я вижу спор на том же месте...

а между прочим, сегодня вот еду на обед, это было где-то в районе первого, везде прям красота - стоят машины ДПС - 1 сентября - повышенный контроль, дети же... красота прям
и уже через буквально полчаса, еду обратно, картина репина: дети выходят из икара, видят подъезжающий автобус и все кому на него надо, кто через кусты, кто через бордюр... в общем все кто где через дорогу... а машинок уже и след простыл...

а насчет ников, и всего прочего, я ж уже вам говорила и не раз влом мне регистрироваться. а кому не нравиться, считаю ваши проблемы.

девушка, которая предполагает, что у нашего жителя трехгорного приступы истерики, не дай вам бог столкнуться с нашими правоохранительными органами...
посмотреть бы тогда на вашу истерику.

Re: до каких пор

Вск, 06 Сентябрь 2009 14:37

Житель_гТрёхгорный

anonymous писал(а) Чтв, 14 Май 2009 11:57

До каких пор наши сотрудники будут прятаться по лесам,горам и ухабам в надежде оштрафовать обычный люд, а друзьям и знакомым помашем ручкой, когда же они вылезут из своих укрытий и начнут нормально контролировать ситуацию на дорогах.

Когда ????

МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 5 августа 2005 г. N 650

ВОПРОСЫ ОЦЕНКИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ

ФЕДЕРАЦИИ, ОТДЕЛЬНЫХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МИЛИЦИИ, МИЛИЦИИ

ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ, ОРГАНОВ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО РАССЛЕДОВАНИЯ
И ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ НА ТРАНСПОРТЕ

(в ред. приказов МВД России от 30.12.2005 N 1170 ,
от 04.08.2006 N 610 , от 30.08.2006 N 691 ,
от 30.12.2006 N 1120 , от 24.05.2007 N 461 ,
от 13.07.2007 N 047 )

Согласно этому приказу, работа подразделений (в том числе и ГИБДД) по многим показателям оценивается в положительной динамике (в отрицательной - количество ДТП). Это к разговору о Первых местах по ПОКАЗАТЕЛЯМ нашего ОВД .

Если количество выявленных нарушений (составленных протоколов) превышает показатели за предыдущий отчетный период - ЭТО +,
поэтому не удивительно, что проводятся рейды по гаражам (даже в кустах сидеть не надо), где наши мужички расслабляются , и где совершенно точно можно заработать плюсик составлением протокола о нахождении пьяного за рулём, даже если этот руль находится в гараже и все прекрасно понимают, что водитель "под шофе" никуда ехать и не собирался, но прОтокол составлен, нарушение выявлено, водитель (и не один) лишается прав.

Конечно, никакого пресловутого "ПЛАНА" по кол-ву протоколов нет,
есть только цифра выявленных нарушений за текущий отчётный период, которая должна быть больше, чем этот показатель за предыдущий период,
а иначе 1-го места не занять.

Цитата:

Когда они перестанут штрафовать за некчёмную чуть больше четырнадцати сантиметровую полоску на лобовом стекле, когда сами ездят тонированные в усмерть ?????????

Так что Ваша 14-сантиметровая полоска тоже пошла в дело.
Динамика должна быть ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ!

Цитата:

9. В целях получения объективных оценок, кроме расчетных показателей, могут приниматься во внимание данные результатов инспекторских и контрольных проверок, в том числе:

9.2. Общественное мнение о деятельности ОВД, изучение которого направлено на установление общей оценки населением деятельности ОВД, качества и эффективности принимаемых ОВД мер по противодействию преступным и другим антиобщественным посягательствам на права, свободы, личные и имущественные интересы граждан, а также на определение степени доверия населения.

Вопрос для гр.информации и общ.связей ОВД:
Для получения объективных оценок, кроме показателей, принимается ли во внимание общественное мнение о деятельности милиции(в Трг),
изучается ли это общественное мнение, если изучается, то - кем?
И как?
Кто-нибудь из населения знает об этом?
Как вообще определяется "СТЕПЕНЬ ДОВЕРИЯ НАСЕЛЕНИЯ"?
(или это необязательный показатель? или даже вовсе не показатель, который может приниматься во внимание, а может и не приниматься?)

Re: до каких пор

Вск, 06 Сентябрь 2009 16:45

VeyrON

Вот один из примеров голосования "Какой службе ОВД Вы доверяете больше?"

Re: до каких пор

Вск, 06 Сентябрь 2009 18:28

max_76

Мне жаль разочаровывать водителей, так как сам отношусь к этой категории и не приветствую многие методы, практикуемые подразделениями ДПС, но хочу привести выдержку из Административного Регламента, утвержденного приказом МВД от 2 марта 2009 г. N 185, вступившего в силу 1 сентября 2009 года:
...
44. При осуществлении контроля за дорожным движением с применением технических средств фиксации нарушений правил дорожного движения могут использоваться естественные и искусственные укрытия.
...
Так что надеяться на то, что теперь сотрудники ДПС вылезут из своих укрытий, я думаю не стоит. Скорее следует ожидать, что кроме маскировки технических средств фиксации правонарушений, встречающихся на трассе, водители скоро увидят под маскировочными сетками и самих сотрудников. Причем делать они это теперь будут на вполне законных основаниях.
Так что на рынке кроме радар-детекторов, видимо скоро появятся приборы способные обнаружить в кустах биологические объекты, с массой подобной массе человека. (Пока имеются на вооружении МО). Правда о перспективах принятия нормативно-правовых актов, разрешающих водителям их применение рассуждать не берусь))))

Re: до каких пор

Вск, 06 Сентябрь 2009 18:34

Шура Балаганов

max_76, выложи, пожалуйста, полностю приказ. и еще вопрос: 329-ый отменен?

Re: до каких пор

Вск, 06 Сентябрь 2009 18:39

megauser

Шура Балаганов писал(а) Вск, 06 Сентябрь 2009 18:34

max_76, выложи, пожалуйста, полностю приказ. и еще вопрос: 329-ый отменен?

http://forum.trktvs.ru/index.php?t=msg&th=571411&sta rt=0& <-- не оно?

Re: до каких пор

Вск, 06 Сентябрь 2009 18:43

Шура Балаганов

угу, спасибо.

Re: до каких пор

Вск, 06 Сентябрь 2009 19:55

max_76

Приказ 329 отменен 31 декабря 2008, в Административном Регламенте также есть основания для остановки транспортных средств, правда формулировки стали более расплывчаты, так что сотрудникам ДПС будет легче аргументировать остановку транспортного средства(((

Re: до каких пор

Пнд, 07 Сентябрь 2009 10:47

Egrik

Не правда, формулировки остались практически такими же как в предыдущем "Наставлении..."

Re: до каких пор

Пнд, 07 Сентябрь 2009 13:01

max_76

Вот именно, что практически, смысл вроде тот же, только раньше они были менее обширны

Re: до каких пор

Срд, 09 Сентябрь 2009 14:01

Житель_гТрёхгорный

max_76 писал(а) Вск, 06 Сентябрь 2009 18:28

...
44. При осуществлении контроля за дорожным движением с применением технических средств фиксации нарушений правил дорожного движения могут использоваться естественные и искусственные укрытия.
...
Так что надеяться на то, что теперь сотрудники ДПС вылезут из своих укрытий, я думаю не стоит. Скорее следует ожидать, что кроме маскировки технических средств фиксации правонарушений, встречающихся на трассе, водители скоро увидят под маскировочными сетками и самих сотрудников. Причем делать они это теперь будут на вполне законных основаниях.

Да пусть сидят в засаде своей на законных основаниях, никто не против, если это пойдёт на пользу безопасности на дорогах.

зафиксировать, наказать - и фсё...

Re: до каких пор

Срд, 09 Сентябрь 2009 23:25

eagle

а им что ли отменили главную обязанность ПРЕДОТВРАЩАТЬ нарушения?
как то предотвращение с засадой на уже нарушивших плохо корелирует

Re: до каких пор

Срд, 09 Сентябрь 2009 23:37

Баффи

eagle писал(а) Срд, 09 Сентябрь 2009 23:25

а как по вашему проучить лихачей? Один раз попался - штраф, еслий тупой - второй раз попался, штраф, и так до бесконечности, а если умный, то призадумается, а вдруг там в засаде гаишник сидит, поеду-ка я по правилам, так все и делается, народ же не понимает по-хорошему. Реально на трассе меньше лихачей-дибилоидов стало.

Re: до каких пор

Срд, 09 Сентябрь 2009 23:56

eagle

я не такой наивный думать что они так борются
не буду же я в теме про овд говорить что они так якобы подрабатывают? конечно не буду, я ж так не думаю (тут должен быть кивающий смайлик)
ну а вапче только неотвратимость наказания дает результаты, ну кого из лихачей остановили штрафы? они нарушают каждый день несколько часов, а денег платят раз в пол года

вот с камерами отличная была идея... чото ее похоронили

Re: до каких пор

Срд, 09 Сентябрь 2009 23:59

Баффи

eagle писал(а) Срд, 09 Сентябрь 2009 23:56

ну а вапче только неотвратимость наказания дает результаты, ну кого из лихачей остановили штрафы? они нарушают каждый день несколько часов, а денег платят раз в пол года

Ну это уже работа судебных приставов, сейчас у них полномочий много, скоро закончится лафа для штрафников...

Re: до каких пор

Чтв, 10 Сентябрь 2009 00:50

eagle

Бафи писал(а) Срд, 09 Сентябрь 2009 23:59

eagle писал(а) Срд, 09 Сентябрь 2009 23:56

Ну это уже работа судебных приставов, сейчас у них полномочий много, скоро закончится лафа для штрафников...

при чем тут приставы? я про то что нарушают тысячи и каждый день, а ловят штучно и не каждый день
например кто нить боится ехать 60 от старого моста к новому? нет, а потому что гаи там бывает раз в пол года
а была бы камера и все был бы порядок

Re: до каких пор

Вск, 13 Сентябрь 2009 12:11

Житель_гТрёхгорный

Житель_гТрёхгорный писал(а) Вск, 06 Сентябрь 2009 14:37

VeyrON писал(а) Вск, 06 Сентябрь 2009 16:45

Вот один из примеров голосования "Какой службе ОВД Вы доверяете больше?"

Это любопытная голосовалка, но не более того. Хотя, наверное, это одна из форм "определения степени доверия".
В приказе министра ВД РФ №650 речь идёт не о голосованиях в интернете ,
а конкретно о инспекторских и контрольных проверках
, в ходе которых получены данные, в том числе:
Общественное мнение о деятельности ОВД,изучение которого направлено на установление общей оценки населением деятельности ОВД,...
а также на определение степени доверия населения.

Кто-нибудь из горожан, кроме голосования на сайте ОВД Трг, когда-нибудь участвовал ещё в каких-либо мероприятиях по изучению общественного мнения?
Напишите, пожалуйста, как это происходило. Очень нужно.

И ещё.
Кто знает, как проводятся инспекторские и контрольные проверки?
в ОВД, где на протяжении 10 лет сотрудники(10чел.!) плодотворно трудились, предоставляя в ОК подложные дипломы и справки, что никак не повлияло на ПРИЗОВЫЕ МЕСТА ПО ПОКАЗАТЕЛЯМ, и что кажется немного Crying or Very Sad

странным
(естественно, только мне)

Re: до каких пор

Пнд, 28 Сентябрь 2009 06:27

anonymous

проверки то проводятся , но скажите, кто свою голую .... будет показывать
и потом все же знают, как эти проверки проходют, как и куда смотрят эти все вышестоящие комиссии. поэтому нечего удивляться, что никакого официального общественного мнения нет, а его и быть не может в принципе, зачем оно им.

Re: до каких пор

Втр, 29 Сентябрь 2009 00:06

Житель_гТрёхгорный

Конечно, голую опу (если она дряблая и в овне) демонстрировать не захочется. Но, если она мускулиста и чиста, то никакие труселя ей не нужны; чо красоту прятать?

Вы говорите, все знают как эти проверки проходят.
Все знают в общем и примерно.
Кто-то знает конкретно?

Да, мнение общества им пофиг.
Я уже поняла, что эта организация вполне самодостаточна.
И нужна только сама себе.
А обществу тоже пофиг? Или у общества есть всё-таки мнение?

Re: до каких пор

Втр, 29 Сентябрь 2009 07:34

anonymous

что не фтыкает до сих пор что у общества разношорстное мнение ...
кому то овд и помогает , так зачем их в гафне валять тогда ?

Re: до каких пор

Втр, 29 Сентябрь 2009 14:30

Житель_гТрёхгорный

Никто их в овне не валяет,
а мнение общества не очень разношорстное,
всего-то: доверяю(как Вы) и не доверяю(как я).

Re: до каких пор

Чтв, 08 Октябрь 2009 14:47

практик.trg

слушайте прикольно я думал тему давно уж закрыли а она как я посмотрю в тройке лидеров прикольно надо ещё одну создать ))))))

Re: до каких пор

Птн, 09 Октябрь 2009 06:27

anonymous

привет всем. давно здесь не была и еще столько бы не появилась только вот одно но: лежачие полицейские. для водителей конечно это не совсем приятно на дорогах, но вот для пешеходов просто прелесть.вчера иду на автобус, по зебре, так другой автобус маленький какой-то чуть меня по асфальту не размазал,а когда был полицейский им просто всем приходилось притормаживать, и люди спокойно переходили дорогу. вот интересно , что теперь будет за место убранного. и если ничего не сделают, то снова ждать дтп с участием водителя и пешехода....

Re: до каких пор

Птн, 09 Октябрь 2009 07:51

psz05

Про водил автобусов отдельная история.Они многие по наглому ездят.
А лежачих будут делать но теперь они будут по ГОСТу(у Восхода один такой).

Re: до каких пор

Птн, 09 Октябрь 2009 15:55

anonymous

psz05 писал(а) Птн, 09 Октябрь 2009 07:51

А лежачих будут делать но теперь они будут по ГОСТу(у Восхода один такой).

жэсть.
чота мне такой гост не очень нравицо .
чей кстати это гост ? рассейский или амереканскей ?

Re: до каких пор

Сбт, 10 Октябрь 2009 12:13

eagle

вот гост http://www.auto14.ru/downloads/gost_r_52605-2006.rar
или я слепой и не вижу в госте аналогов херни у восхода, либо у меня чего то с глазомером и херня у восхода шириной 90см...

Re: до каких пор

Сбт, 10 Октябрь 2009 15:22

Житель_гТрёхгорный

belatt.trg писал(а) Чтв, 08 Октябрь 2009 14:47

Вы здОрово прикололись.
Давайте-ка приколитесь ещё.

Re: до каких пор

Пнд, 12 Октябрь 2009 22:47

Житель_гТрёхгорный

cromwell писал(а) Чтв, 11 Июнь 2009 14:26

никакой фальсификации даже близко не было.

стр.1

стр.2

Вложение: PICT0203.jpg
(Размер: 784.59KB, Загружено 904 раза)
Вложение: PICT0204.jpg
(Размер: 444.41KB, Загружено 862 раза)

Re: до каких пор

Втр, 13 Октябрь 2009 09:56

cromwell

Житель_гТрёхгорный писал(а) Пнд, 12 Октябрь 2009 22:47

cromwell писал(а) Чтв, 11 Июнь 2009 14:26

никакой фальсификации даже близко не было.

стр.1

стр.2

ну что, опять двадцать пять? осеннее обострение?
а что же вы фамилию-то своего сына маркером замазали? Smile

он тут как бы даже и вообще не причем? Smile

этот рапорт говорит лишь о том, что данный следователь обнаружил якобы фальсификацию. по данному рапорту следственным комитетом при прокуратуре была проведена проверка с целью установления факта фальсификации. был собран материал по этому рапорту, по итогам которого было вынесено решение об отказе в возбуждении уголовного дела в результате неподтверждения факта фальсификации.

я уже, честно говоря, устал писать одно и тоже. надеюсь, обострение пройдет...

Re: до каких пор

Втр, 13 Октябрь 2009 17:30

Баффи

если еще учесть какое сообщение процитировала (в смысле дата), то реально можно подумать, что у тетки осеннее обострение или просто долго доходит... Rolling Eyes

Re: до каких пор

Втр, 13 Октябрь 2009 18:34

anonymous

Бафи писал(а) Втр, 13 Октябрь 2009 17:30

или просто долго доходит... Rolling Eyes

долго не выходит Smile

Re: до каких пор

Срд, 14 Октябрь 2009 09:08

Житель_гТрёхгорный

cromwell писал(а) Втр, 13 Октябрь 2009 09:56

якобы фальсификацию. по данному рапорту следственным комитетом при прокуратуре была проведена проверка с целью установления факта фальсификации.

наличие двух разных протоколов - установленный факт (областной прокуратурой), последующая проверка в Трг изменение времени, изменение описания хода оперативного мероприятия и разное кол-во подписей понятых признала исправлением технической ошибки
. Именно так.
Так работает механизм, понимаю, что обжаловать решения прокуратуры бессмысленно, проверяют так,как надо.
Милиционер всегда прав. Так будет всегда. И спецназовца из такси, с пробитой головой, в любом случае признают напавшим на сотрудника милиции с целью завладения оружием.

cromwell писал(а) Втр, 13 Октябрь 2009 09:56

я уже, честно говоря, устал писать одно и тоже.

Ну не пишите, если устали.
Я здесь только для тех, у кого нет связей.
У кого они есть - сами решат свои проблемы.
Остальные - сделайте себе настольными книгами:
Конституцию РФ, УПК РФ, КоАП, закон "О милиции", ГПК. В жизни пригодится.

Re: до каких пор

Срд, 14 Октябрь 2009 10:05

cromwell

Житель_гТрёхгорный писал(а) Срд, 14 Октябрь 2009 09:08

последующая проверка в Трг изменение времени, изменение описания хода оперативного мероприятия и разное кол-во подписей понятых признала исправлением технической ошибки.

так и есть, всего лишь исправление технической ошибки.
а факт продажи контрафактного ПО в ходе контрольной закупки, к нашему великому сожалению, из-за пресловутого протокола осмотра не признали действительным. все достаточно просто: нет протокола - нет доказательства вины. готовое дело "погибло" из-за одной бумажки.

Житель_гТрёхгорный писал(а) Срд, 14 Октябрь 2009 09:08

Милиционер всегда прав. Так будет всегда. И спецназовца из такси, с пробитой головой, в любом случае признают напавшим на сотрудника милиции с целью завладения оружием.

мания старые темы ворошить? вроде бы все здесь ясно: если не было бы вины военных, то военно-следственный отдел г. Чебаркуля не занимался бы ими.

Житель_гТрёхгорный писал(а) Срд, 14 Октябрь 2009 09:08

Я здесь только для тех, у кого нет связей.
У кого они есть - сами решат свои проблемы.
Остальные - сделайте себе настольными книгами:
Конституцию РФ, УПК РФ, КоАП, закон "О милиции", ГПК. В жизни пригодится.

классно, наверное, вместо томика фантастики на ночь почитать УПК. Smile

Re: до каких пор

Срд, 14 Октябрь 2009 10:14

xXxarsenalxXx

до каких пор будут выделяться деньги на строительство лежачих полицейских? Confused

Построят и тут же снесут, я согласен, что в городе они нужны, хоть какая-та защита пешеходам, но факт остается фактом, видать там наверху не могут четко определиться нужны они али нет Rolling Eyes

Re: до каких пор

Срд, 14 Октябрь 2009 14:00

Житель_гТрёхгорный

cromwell писал(а) Срд, 14 Октябрь 2009 10:05

из-за пресловутого протокола осмотра не признали действительным. все достаточно просто: нет протокола - нет доказательства вины. готовое дело "погибло" из-за одной бумажки.

Не из-за одной. Из-за двух.
Протокол осмотра места происшествия - это вторая бумажка. А первая бумажка - протокол проверочной закупки, если бы ещё узнать где и когда эти протоколы составлялись(в материалах проверки я этого не нашла), было бы замечательно. Не подумайте, что это вопрос к Вам, просто размышления вслух. А вообще-то протоколы составляются ни до, ни после, а во время проведения следственных или иных действий, во всяком случае, так написано в УПК. Так что дело совсем не в технической ошибке.

cromwell писал(а) Срд, 14 Октябрь 2009 10:05

Житель_гТрёхгорный писал(а) Срд, 14 Октябрь 2009 09:08

мания старые темы ворошить?

Это для Вас - старая тема, а пассажиры такси так не думают.

Страниц (14): [ « ‹ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 › »]

Текущее время: Сбт Ноя 01 00:05:16 +05 2025

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.06620 секунд