TRG FORUM

Отправка сообщения

Вы не вошли на форум, сообщение будет отправлено анонимно.

Форум:

AUTO

Заголовок:

Иконка сообщения:

Нет иконки

Форматирования:

Текст:

Параметры форума:
HTML - выключен
BBcode - включен
Картинки - выключены
Смайлики - выключены
Период возможности редактирования: Неограниченно

[quote title=Шура Балаганов писал(а) Сбт, 14 Февраль 2009 10:33]Аптечка и огнетушитель
Июль 31, 2008

В соответствии с п.11. «Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения» запрещается эксплуатация автомобилей, если их техническое состояние и оборудование не отвечают требованиям Перечня неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств.

В свою очередь, п.7.7. упоминаемого перечня говорит, что эксплуатация транспортных средств запрещается при отсутствии медицинской аптечки и огнетушителя.

Ответственность за такое нарушение предусмотрена ч.1. ст. 12.5. КоАП РФ.

Право контролировать соблюдение участниками дорожного движения установленных правил, нормативов и стандартов, действующих в области дорожного движения ИДПС имеет в соответствии с п. 6.1.4. «Наставления ДПС».

Проверка огнетушителя и аптечки подпадают под такую формулировку.

Однако все то же «Наставление ДПС» содержит ограничения.

Что это может означать? Фактически то, что если у вас имеется действующий талон о прохождении ГТО, проверка наличия и состояния аптечки и огнетушителя со стороны ИДПС, согласно данному пункту, является неправомерной, поскольку: 1. Согласно п. 2.3.1. ПДД водитель ТС обязан перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние ТС в соответствии с «Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения». Таким образом, понятие технического состояния, о котором говорит п. 13.9. «Наставления ДПС», определяется в п. 2.3.1. ПДД.

2. п. 7.7. приложения к этим «Основным положениям…» определяет, что наличие медицинской аптечки и огнетушителя входит в понятие технического состояния.

Другими словами, получается, что если ИДПС решил проверить у вас аптечку, либо огнетушитель, этим самым он решил произвести проверку технического состояния вашего автомобиля, что делать ему запрещает п. 13.9.

«Наставления ДПС».

Однако это лишь одна сторона медали. С другой стороны, аптечка и огнетушитель - материалы расходные и должны восполняться по мере их расходования. Их отсутствие или некомплектность является АПН, за которое предусмотрена ответственность, и ИДПС должны выявлять такие факты. Проверка раз в год при прохождении ГТО явно недостаточна.

Как же поступить в этой спорной ситуации? Рассмотрим пример. Допустим, ИДПС решил проверить наличие огнетушителя. Результаты проверки могут быть следующие: 1. Огнетушитель присутствует, срок годности не истек. Эта ситуация полностью соответствует правилам.

2. Огнетушитель присутствует, однако срок его годности истек.

3. Огнетушитель отсутствует.

Формально вторая и третья ситуации являются правонарушением, но кто сказал, что рабочий огнетушитель отсутствовал у вас в машине, когда вы выезжали из гаража? Ведь вы могли его использовать, например, за полчаса до остановки, помогая тушить машину участника ДТП, лесной пожар, костер в гаражах и т.п., т.е. употребили его по назначению, а употребив - выбросили.

Факт нарушения, безусловно, налицо, этого отрицать нельзя, но в этой ситуации отсутствует состав правонарушения, отсутствует вина. Вы, конечно, же, знаете, что эксплуатация машины в этом случае запрещена, однако ПДД разрешают вам, приняв меры предосторожности, проследовать к месту стоянки или устранения возникшей неисправности, что вы в данный момент и делаете. Сила ваших показаний возрастет, если факт использования огнетушителя может подтвердить свидетель.

Такую позицию следует изложить ИДПС устно, а если он отказывается рассматривать ваши доводы и упрямо составляет протокол и выписывает постановление изложить это в протоколе.

Аналогично дело обстоит и с аптечкой - кто может утверждать, что аптечка в полной комплектности и препаратами с действующим сроком годности отсутствовала у вас в машине, когда вы выезжали из гаража? Ведь в ней могли просто заваляться старые таблетки, а новые час назад были использованы для оказания помощи самому себе, пассажирам, другим участникам дорожного движения, просто остро нуждающимся. Вы ведь имели полное право оставить ее полностью нуждающемуся и уехать дальше, не дождавшись возврата по причине отсутствия времени.

Опять же, как и в случае с огнетушителем, факт нарушения, безусловно, налицо, этого отрицать нельзя, но в этой ситуации также отсутствуют состав правонарушения и вина. Вы, конечно, же, знаете, что эксплуатация машины в этом случае запрещена, однако ПДД разрешают вам, приняв меры предосторожности, проследовать к месту стоянки или устранения возникшей неисправности, что вы в данный момент и делаете - направляетесь в аптеку, чтобы полнить имеющуюся аптечку или приобрести новую.

[url]http://www.avtolaw.ru[/url] [/quote]

Пожалуйста, введите код подтверждения, который вы видите ниже:

  $$$$$   $$     $$  $$$$$$$$    $$$$$$  
 $     $  $$$   $$$  $$     $$  $$    $$ 
 $     $  $$$$ $$$$  $$     $$  $$       
  $$$$$$  $$ $$$ $$  $$$$$$$$    $$$$$$  
       $  $$     $$  $$               $$ 
 $     $  $$     $$  $$         $$    $$ 
  $$$$$   $$     $$  $$          $$$$$$  

      

Параметры:

Просмотр темы

Re: Пправовой уголок

Сбт, 14 Февраль 2009 10:33

Шура Балаганов

Аптечка и огнетушитель
Июль 31, 2008

В соответствии с п.11. «Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения» запрещается эксплуатация автомобилей, если их техническое состояние и оборудование не отвечают требованиям Перечня неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств.

В свою очередь, п.7.7. упоминаемого перечня говорит, что эксплуатация транспортных средств запрещается при отсутствии медицинской аптечки и огнетушителя.

Ответственность за такое нарушение предусмотрена ч.1. ст. 12.5. КоАП РФ.

Право контролировать соблюдение участниками дорожного движения установленных правил, нормативов и стандартов, действующих в области дорожного движения ИДПС имеет в соответствии с п. 6.1.4. «Наставления ДПС».

Проверка огнетушителя и аптечки подпадают под такую формулировку.

Однако все то же «Наставление ДПС» содержит ограничения.

Что это может означать? Фактически то, что если у вас имеется действующий талон о прохождении ГТО, проверка наличия и состояния аптечки и огнетушителя со стороны ИДПС, согласно данному пункту, является неправомерной, поскольку: 1. Согласно п. 2.3.1. ПДД водитель ТС обязан перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние ТС в соответствии с «Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения». Таким образом, понятие технического состояния, о котором говорит п. 13.9. «Наставления ДПС», определяется в п. 2.3.1. ПДД.

2. п. 7.7. приложения к этим «Основным положениям…» определяет, что наличие медицинской аптечки и огнетушителя входит в понятие технического состояния.

Другими словами, получается, что если ИДПС решил проверить у вас аптечку, либо огнетушитель, этим самым он решил произвести проверку технического состояния вашего автомобиля, что делать ему запрещает п. 13.9.

«Наставления ДПС».

Однако это лишь одна сторона медали. С другой стороны, аптечка и огнетушитель - материалы расходные и должны восполняться по мере их расходования. Их отсутствие или некомплектность является АПН, за которое предусмотрена ответственность, и ИДПС должны выявлять такие факты. Проверка раз в год при прохождении ГТО явно недостаточна.

Как же поступить в этой спорной ситуации? Рассмотрим пример. Допустим, ИДПС решил проверить наличие огнетушителя. Результаты проверки могут быть следующие: 1. Огнетушитель присутствует, срок годности не истек. Эта ситуация полностью соответствует правилам.

2. Огнетушитель присутствует, однако срок его годности истек.

3. Огнетушитель отсутствует.

Формально вторая и третья ситуации являются правонарушением, но кто сказал, что рабочий огнетушитель отсутствовал у вас в машине, когда вы выезжали из гаража? Ведь вы могли его использовать, например, за полчаса до остановки, помогая тушить машину участника ДТП, лесной пожар, костер в гаражах и т.п., т.е. употребили его по назначению, а употребив - выбросили.

Факт нарушения, безусловно, налицо, этого отрицать нельзя, но в этой ситуации отсутствует состав правонарушения, отсутствует вина. Вы, конечно, же, знаете, что эксплуатация машины в этом случае запрещена, однако ПДД разрешают вам, приняв меры предосторожности, проследовать к месту стоянки или устранения возникшей неисправности, что вы в данный момент и делаете. Сила ваших показаний возрастет, если факт использования огнетушителя может подтвердить свидетель.

Такую позицию следует изложить ИДПС устно, а если он отказывается рассматривать ваши доводы и упрямо составляет протокол и выписывает постановление изложить это в протоколе.

Аналогично дело обстоит и с аптечкой - кто может утверждать, что аптечка в полной комплектности и препаратами с действующим сроком годности отсутствовала у вас в машине, когда вы выезжали из гаража? Ведь в ней могли просто заваляться старые таблетки, а новые час назад были использованы для оказания помощи самому себе, пассажирам, другим участникам дорожного движения, просто остро нуждающимся. Вы ведь имели полное право оставить ее полностью нуждающемуся и уехать дальше, не дождавшись возврата по причине отсутствия времени.

Опять же, как и в случае с огнетушителем, факт нарушения, безусловно, налицо, этого отрицать нельзя, но в этой ситуации также отсутствуют состав правонарушения и вина. Вы, конечно, же, знаете, что эксплуатация машины в этом случае запрещена, однако ПДД разрешают вам, приняв меры предосторожности, проследовать к месту стоянки или устранения возникшей неисправности, что вы в данный момент и делаете - направляетесь в аптеку, чтобы полнить имеющуюся аптечку или приобрести новую.

http://www.avtolaw.ru

Re: Пправовой уголок

Сбт, 21 Март 2009 10:19

_ais

Нет текста сообщения

Вложение: janvarja_govorit_slozhno.wmv
(Размер: 410.06KB, Загружено 176 раз)

Re: Пправовой уголок

Чтв, 27 Август 2009 07:58

laden

Это скорее в топик "Правовое бесправие".

Москва, ВДНХ, 20 августа 2009 г.
Обычная встреча..

21:52 Звонит соклубник, "ребят, там наших ребят гайцы тормознули чуть дальше от стардога"..
Подходим.. Что случилось?

Один одноклубник дал прокатится второму на своем volvo. Тот не расчитав усилия (все-таки чужая машина) оттормозился почти в пол, чем привлек внимание проезжающих мимо гайцев..
Ребята видят гайцев, вспоминают что у водителя права лежат дома и с перепугу начинают меняться местами.. Гайцы это видят, видят двух молодых ребят и начанается развод..
Когда мы подошли было озвучено 15тыс.
По нашему приходу начались крики "отойдите все" и цена упала до 5.
Еще раз напомню - человек просто забыл права дома.

Звоним 112 с сотового - вишу на линии.. Минуту, две, пять.. Через 6 минут прослушивания музыки мне отвечают.. Обрисовываю ситуацию - мне предлагают или оставить жалобу, которая в течении 10 дней будет рассмотрена, либо подсказать телефон УСБ. Записываю телефон..
Звоним в УСБ.. Гудок, гудок, гудок.. пии-иии-ии... ФАКС! Поржали..

Между тем гайцы не говорят ни номера жетона, ни причины остановки, ни статью, которую они хотят ребятам впаять.. (только крики про эвакуацию авто, отобранные права и пр.)
Соклубник с телефоном (видео) подходит к машине , с целью выяснить причину задержания, и номер жетона сотрудника ДПС. После его слов "Здравствуйте товарищ инспектор" - товарищ инспектор вылезает из авто и пытается выбить из рук камеру, что ему не удается. Пытается забрать камеру. Поняв что камеру тот не отдаст - рука расстегивает кобуру.. После вопроса - об основании применения оружия - разворачивается, застегивает кобуру и уходит в сторону задержаной машины.

Подходит к владельцу остановленой машины и просто берет парнишку за шею и тащит в машину.. Без объяснения, без чего-то еще..
Соклубник, понятное дело пытается освободится (без сопротивления, но освободить шую, за которую его подняли - пытается). Инспектор ДПС бросает парня через спину на асфальт, усаживает на колени и прижимая своими коленями, со словами о 15-ти сутках и сопротивлении при задержании, бьет несколько раз по голове..

Потом садят в машину и увозят..

Мы за ними..

В отделение так и не зашли, постояли попугали ребят на тему "у нас все ваши данные есть, не дай бог видео где-то появится" и с видом большого одолжения - отпускают..

Вот так вот Честь мундира, да ) Милиция - наша защита и много других хороших слов, ага

UPD: Много народу сомневаются что "а ничего ли мы не умолчали?" Еще раз, совершенно не кривя душой - ребята были оба трезвые, права были у обоих, никто не лишен, просто тот кто сел за руль оставил права дома.

Видео 1 : http://www.youtube.com/watch?v=M6CWhJgOq_k
Видео 2(плохое кач-во) : http://www.youtube.com/watch?v=gdHfol1JoQg

Re: Пправовой уголок

Чтв, 27 Август 2009 08:28

leshiks76

очень колоритный сотрудник гибдд
не дали ему заработать денег
зато теперь кино звезда

Re: Пправовой уголок

Чтв, 29 Октябрь 2009 18:25

FAN

Один ответ на все вопросы.Можно,если ты умный и читал умные книжки,попробовать отбить все требования ДПС,начиная с причин для остановки и досмотр авто.Если умный инспектор,и читал умные книжки,то найдётся и причина для остановки,и повод для досмотра,а уж найти двух понятых и составить протокол досмотра вообще не проблема.Но вопрос в другом,а нужно ли,если вас остановили на посту(в городе)просто для проверки документов,а не с целью замучать по беспределу,тренировать наших инспекторов,показывая что вы слышали что то про свои права и умничать с диктофоном в руках.Добьётесь только одного,что к вам будут подходить с включеным диктофоном(видеокамерой),с заготовленной причиной для остановки(а это не так сложно как кажется)ну а если уж касяк какой найдётся,то просить написать поменьше врядли будет уместным.На трассе другие порядки.там творите что хотите,да и то ZLOI писал что начал умничать(хотя был виноват)только время зря потерял.Во всех этих роликах(да и в выложеных на других сайтах) просто инспектора не сильно компетентные попались,кто ксиву не показывает.у кого её просто нет с собой,но это же единичные случаи,и расчитывать на них не стоит.

Re: Пправовой уголок

Втр, 02 Февраль 2010 12:39

taran

вопрос
закончился страховой полис, в течении какого времени я могу использовать т.с. до продления полиса?
и какой штраф в этом случае

Re: Пправовой уголок

Втр, 02 Февраль 2010 13:35

шкер

Полис ОСАГО просрочен, но управлять автомобилем можно еще на протяжении определенного промежутка времени. Наказывать нельзя!
За отсутствие страхования гражданской ответственности (т.е. как бы договор страхования не заключался Вами вообще) предусмотрен штраф в размере 500-800 рублей (12.37.2). При наличии договора страхования, но при отсутствии полиса в кармане (забыли дома, потеряли и т.п.) предусмотрена штраф.стоянка и штраф в 50 рублей (12.3.1). Если же вы поехали в неположенный по страховке день, либо машиной управляет водитель, невнесенный в страховку , штраф составит также 500-800 руб. (12.37.1)
«Договор обязательного страхования не прекращает своего действия в течение 30 дней по истечении периода страхования, если страхователь не позднее чем за два месяца до окончания срока действия договора не заявил о его расторжении.» (Закон об ОСАГО ст.10, и ППВС от 24.10.06 п.10). В эти 30 дней вас нельзя привлечь по ст.12.37.2 (договор автоматически перезаключен), нельзя привлечь по 12.37.1 (ее действие распространяется на ст.16.1 Закона об ОСАГО). Практики наказания по 12.3.1 (со штраф. стоянкой), в эти 30 дней пока нет. С одной стороны полис просрочен, т.е. отсутствует. С другой стороны, смысл полиса подтверждение договора, с ваших слов договор автоматически продлен, а все сомнения должны трактоваться в вашу пользу (ст.1.5 п.4 КоАП), такой подход как раз и закреплен в ППВС. В случае аварии страховая, конечно же, возместит ущерб, но вначале потребует оплатить договор и получить новый полис.

Если полис ОСАГО просрочен менее чем на 30 дней, вас не могут привлечь к ответственности по ст. 12.37 КоАП РФ.
83-АД06-1

Re: Пправовой уголок

Втр, 02 Февраль 2010 13:42

taran

2й день просрочки всевонавсево:)
продлевать его пока не буду, т.к хочу в будущем переписать автомобиль на себя ну и соотв. страховку на себя.

и что в итоге..?
ничего не гразит? Smile

Re: Пправовой уголок

Втр, 02 Февраль 2010 14:32

шкер

точно не знаю
узнай в страховой
может щя застрахуеш на хозяина,а потом те переделают страховку

Re: Пправовой уголок

Чтв, 04 Февраль 2010 20:36

Skania

я не помню с какого времени, но сейчас машина либо застрахована, либо нет. то есть теперь по закону нет одного месяца как раньше когда можно было ездить!! именно ездить!!! поэтому смотрите - дела Ваше!!!
А если из лирики... - иногда и вилы стреляют!! к сожалению проверено на своем опыте))((((((