megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 94.51.0*
Семёнов писал(а) Пнд, 28 Декабрь 2015 16:51
megauser писал(а) Пнд, 28 Декабрь 2015 11:18
Внутренние потроха, вернее компановка устройства разработаны российской компанией
Т.е., взяли американский референс, перекомпоновали его (наверное) - и говорят "создано в России".
С чего бы это он вдруг американский? Опять на кофе нагадал?
Семёнов писал(а) Пнд, 28 Декабрь 2015 16:51
Цитата:
затем производство организовано в Китае.
Теперь внимательно читаем топик и удивляемся - какой же Фриц Морген мудак.
Пиарит российского производителя, рассуждает про контроль качества и т.д - хотя всё производство у этого производителя, оказывается - в Китае.
Представитель компании работает в Китае и контролирует качество, это давно уже не новинка в современном бизнесе. Но штамп опять накинут.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 94.51.0*
Семёнов писал(а) Пнд, 28 Декабрь 2015 16:55
megauser писал(а) Пнд, 28 Декабрь 2015 11:19
Семёнов писал(а) Пнд, 28 Декабрь 2015 15:57
megauser писал(а) Пнд, 28 Декабрь 2015 10:31
Антон Носик...
Да причем тут вообще какой-то Носик?
Почту взломал не Носик.
С Носика все и завертелось, там все написано, понимаю что букв много но все же прочитай все, а не дроби на фразы как обычно.
Да, букв много, но я прочитал.
И что нам "доказал" Фриц? Что Носик связан с хаккерами? Ну, пусть, он с ними связан - я не собираюсь с этим спорить.
Доказал ли Носик оплаченность Фрица Моргена? Нет.
Но ты как и Носик штамп накинули. Впрочем как всегда.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 94.51.0*
Семёнов писал(а) Пнд, 28 Декабрь 2015 17:07
megauser писал(а) Пнд, 28 Декабрь 2015 11:57
Доказал ли Носик оплаченность Фрица Моргена? Нет.
Не знаю.
В твоей статье, Фриц упорно доказывает, что Носик связан с хакерами.
Я, повторяю, не собираюсь с этим спорить.
Что характерно - о содержании переписки, вскрытой хаккерами, Фриц не пишет ничего.
В итоге от тебя очередные голословные штампы не подтвержденные фактами. Как таких людей называют надеюсь в курсе.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
С чего бы это он вдруг американский? Опять на кофе нагадал?
Нет, по ссылке у Фрица вычитал: "Один из сотрудников при нас проводил замеры рабочих параметров опытного образца, постоянно сверяясь с инженерной схемой видеопроцессора американской компании Ambarella."
Ты-то понятно, по ссылке не ходил - отсюда и вопросы.
Цитата:
Представитель компании работает в Китае и контролирует качество
Откуда эти сведения - на кофе нагадал?
Даже если в Китае и есть какие-то представители - это не делает производство российским.
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 94.51.0*
Семёнов писал(а) Пнд, 28 Декабрь 2015 17:14
Это не от меня.
Эту статью ты нашел - так что это от тебя.
Штатным пропагандоном называешь его ты, а не я. Так что давай ты не будешь мазаться от своих же слов.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 94.51.0*
Семёнов писал(а) Пнд, 28 Декабрь 2015 17:18
megauser писал(а) Пнд, 28 Декабрь 2015 12:15
Семёнов писал(а) Пнд, 28 Декабрь 2015 17:14
Это не от меня.
Эту статью ты нашел - так что это от тебя.
Штатным пропагандоном называешь его ты, а не я. Так что давай ты не будешь мазаться от своих же слов.
Да, штатным пропагандоном называю его я.
Но статью про Носика нашел ты - так что эта статья и всё что в ней - от тебя.
Ты привел доказательства того что Фриц Морген является тем кем ты его называешь? Нет.
Кто ты после этого? Вопрос по прежнему тот же.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
есть реальный аналог гопро
это компания SJcam
Sjcam 4000, снимает намного посимпатичней 3 гопро, SJcam 5000+ как четверка
цена первой 3,5 к
цена второй 7 к
плюс с ней в комплекте идет столько крепежей, что если купишь их на гопро, будет стоить как новая камера.
я реальный пользователь 4000 камеры, крутил и ту и ту в руках. выбор очевиден
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 31.162.237*
Семёнов писал(а) Пнд, 28 Декабрь 2015 17:58
megauser писал(а) Пнд, 28 Декабрь 2015 12:20
Ты привел доказательства того что Фриц Морген является тем кем ты его называешь? Нет.
Кто ты после этого? Вопрос по прежнему тот же.
Я тебе десятый раз повторяю - я не собираюсь специально для тебя искать никакие доказательства - ибо мне лень этим заниматься.
Во-вторых, мне всё равно - кем я являюсь в твоих глазах. Если мои доводы на тебя не действуют - ну что тут можно сделать?
Для меня, насчет этого Фрица, всё стало очевидно задолго до того, как ты тут начал постить его статьи.
Вот взять, хотя бы, данную статью. Ты полагаешь, что Фриц тут объективен?
И, главное, заметь - как с обсуждения по существу написанного ты быстренько скатился до обсуждения самого Фрица.
Да хоть в 100.
Если ты врешь, это дело конечно твое. Только потом и не удивляйся если я тебя буду вруном называть ибо так оно и есть.
Для тебя объективно что именно? Есть доказательства которые могут быть проверены? Я их не видел, ты их не предоставил. Какие вопросы то тогда? Врун и есть врун.
Так ты тут против самой статьи ничего и не привел, опять из носа (а может и из места пониже) информацию вынул пальцем и размазал. Очень объективный разбор.
Цитата:
Допустим, я -- Макфол. Мне приносят доклад: так и так, Фриц Морген продал святые идеалы демократии и работает теперь на Кремль. Что я должен подумать?
1. Во-первых, я бы подумал, что меня пытаются надуть. Так как если Фриц и был когда-то за креаклов, то это было до заведения им блога в ЖЖ. В 2007 году он уже вовсю защищал Россию и Путина:
2. Немногим позже, в 2008 году, Фриц плотно переключился на войну с либералами (слова креакл тогда ещё не было) и быстро стал одним из главных пророссийских блогеров.
3. Чуть дальше Фриц начал вместе с Навальным реализовывать инициированный Путиным проект по борьбе с коррупцией «РосПил». Однако когда Навальный переключился с борьбы с коррупцией на борьбу с Путиным, Фриц охладел к этой теме и перестал о ней писать.
4. Переходим к почте нашистов. Доверяем ли мы нашистам безоговорочно, как самим себе? Если нет, не очень понятно, почему их обрывочные заметки о Фрице принимаются как абсолютно достоверные. Ни писем Фрицу, ни писем от Фрица во вскрытой переписке нет. Это странно: если он работал на нашистов, такие письма должны были бы быть.
5. Допустим, мы доверяем нашистам. Это честные ребята, они не могут ни врать, ни обмениваться недостоверной информацией. Но... доверяем ли мы хакерам? Первым назвал Фрица нашистом Антон Носик, один из главных его врагов в ЖЖ. Не мог ли он слукавить? Напомню, проверку на DKIM служащая главным доказательством «измены» Фрица смета не проходит.
6. Предположим, что как хакеры, так и нашисты говорят правду о Фрице. Рассмотрим смету всерьёз. Там сказано, что Фриц получил 60 тысяч рублей за три поста.
Однако вскрытая почта охватывает период чуть ли не в год. За этот год у Фрица было 100-200 пропутинских постов. Надо понимать, что ему заплатили только за 3 поста, а остальные он написал бесплатно?
Мы знаем, что Фриц -- достаточно обеспеченный еврей. Вы хотите сказать мне, что он делает посты по 600 рублей за пост (60 тысяч / 100 постов)? Это бред.
7. Соберём всё воедино. Фриц активно выступает на стороне Путина с момента основания блога в 2007 году. Внезапно, в 2010 году, нашисты -- не обменявшись с Фрицем ни одним письмом -- оплачивают ему 3 пропутинских поста, которые он и так написал бы совершенно бесплатно.
8. Спрашивается, зачем это нужно нашистам? Переманить Фрица на свою сторону? Он и так был на их стороне, как минимум с 2007 года. Распилить на Фрице деньги? Из 60 тысяч много не украдёшь, если пилить, то пилить на тех, кто получает миллионы. Убедительного ответа нет.
9. Похоже, вскрывшие переписку нашистов хакеры решили подгадить Фрицу: как главному противнику несистемной оппозиции в ЖЖ. Технически проще всего было влезть в файл аттачмента и добавить там одну строку. Судя по всему, именно это они и сделали -- добавили Фрица первым пунктом, согласно которому он якобы написал целых 3 поста.
Если бы хакеры включили мозг и написали там не 3 поста, а 30 постов или 150 постов, получилось бы гораздо правдоподобнее.
10. Вердикт. Фейк, который пригоден для применения только в среде белоленточных хомячков. Адекватным людям не показывать: эффект может быть обратным.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
Patrol Сообщений: 264 Зарегистрирован: Ноябрь 2005
Постоялец
От: 62.141.99*
TeraT писал(а) Пнд, 28 Декабрь 2015 18:03
есть реальный аналог гопро
это компания SJcam
Sjcam 4000, снимает намного посимпатичней 3 гопро, SJcam 5000+ как четверка
цена первой 3,5 к
цена второй 7 к
плюс с ней в комплекте идет столько крепежей, что если купишь их на гопро, будет стоить как новая камера.
я реальный пользователь 4000 камеры, крутил и ту и ту в руках. выбор очевиден
sjcam 4000 с их сайта (т.е. не подделка) идет по 76 бакинских, то бишь 5 с лишним наших кило рублей...
Страшно не то, что мы теперь взрослые, а то, что взрослые- теперь мы...
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 31.162.237*
TeraT писал(а) Пнд, 28 Декабрь 2015 18:03
есть реальный аналог гопро
это компания SJcam
Sjcam 4000, снимает намного посимпатичней 3 гопро, SJcam 5000+ как четверка
цена первой 3,5 к
цена второй 7 к
плюс с ней в комплекте идет столько крепежей, что если купишь их на гопро, будет стоить как новая камера.
я реальный пользователь 4000 камеры, крутил и ту и ту в руках. выбор очевиден
Судя по обзорам SJ4000 снимает никак не хуже го про 3, при гораздо более низкой цене.
Так что тут наверное соглашусь.
Судя по видео AdvoCam FD Sport тоже очень неплохо снимает для своей цены и качество сопоставимое с SJ4000.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
есть реальный аналог гопро
это компания SJcam
Sjcam 4000, снимает намного посимпатичней 3 гопро, SJcam 5000+ как четверка
цена первой 3,5 к
цена второй 7 к
плюс с ней в комплекте идет столько крепежей, что если купишь их на гопро, будет стоить как новая камера.
я реальный пользователь 4000 камеры, крутил и ту и ту в руках. выбор очевиден
Очень спорное заявление. Особенно про снимает намного симпатичнее. Снимает похуже, заваливая все в синеву. Ужасный микрофон. ненадженый бокс. И что самое главное для меня отсутствует возможность съемки при 60 кадров.
Но цена конечно более чем в 2 раза ниже, так что тут есть о чем поразмышлять.
баланс белого настроить не пробывали? у меня как ни странно не синит
Светочувствительность лучше, в темноте снимает качественнее, меньше шума.
Бокс - да, как попадешь, у меня хороший бокс, не течет)
а про 60 фпс, функцию реализовали в 5000+, так же как и 120 вроде.
есть реальный аналог гопро
это компания SJcam
Sjcam 4000, снимает намного посимпатичней 3 гопро, SJcam 5000+ как четверка
цена первой 3,5 к
цена второй 7 к
плюс с ней в комплекте идет столько крепежей, что если купишь их на гопро, будет стоить как новая камера.
я реальный пользователь 4000 камеры, крутил и ту и ту в руках. выбор очевиден
sjcam 4000 с их сайта (т.е. не подделка) идет по 76 бакинских, то бишь 5 с лишним наших кило рублей...
а можно брать с али, оригинальность проверятся просто по внешнему виду,боксу, батареи
как отличить фейк от оригинала рассказывают тысячи статей и видеообзоров)
Для меня объективная статья - та, которая отражает реальность.
Вот Фриц пишет статью про нелюбовь россиян к отечественному продукту.
Пишет, что "Россия производит продукцию «высокого передела» - в частности, видеорегистраторы.
Пишет про "полноценный завод" этих самых регистраторов.
И даже ссылку приводит - на экскурсию по этому заводу.
А по ссылке выясняется, что этот самый "завод" всю серийную продукцию получает из Китая.
И никакого производственного оборудования, касаемо собственно видеорегистраторов, на фотографиях нет - от слова совсем. И даже для опытных партий - никакого оборудования не видно.
А вместо этого оборудования - советские столы и вот это:
Скажи мне, Мегаюзер: ты понимаешь - чего это такое, на этой фотографии?
Как ты объяснишь вот этот пассаж: "Бывают случаи, когда на стадии подготовки камер выясняется, что установленная на плате матрица не подходит по размерам к выбранному корпусу, тут тоже не обойтись без распайки. Тогда у матрицы подрезаются ножки до нужных размеров, затем модуль припаивается обратно."
Ты понимаешь, что это какой-то бред написан?
Или может эта - снова поговорим про антистатику?
Как ты считаешь - должна быть на "полноценном заводе", производящем электронику, антистатическая защита? И видишь ли ты ее на фотогарфиях - ну окромя ХБ халатов, понятно?
Цитата:
Есть доказательства которые могут быть проверены? Я их не видел, ты их не предоставил. Какие вопросы то тогда?
Какие еще тебе нужны доказательства?
Фриц пишет о российском производстве, рассуждает о качестве отечественного продукта - в доказательство приводит ссылку на "полноценный российский завод". По ссылке выясняется, что серийная продукция производится не на этом заводе - а в Китае.
Чего тут еще доказывать?
Или снова будет как и прежде: "Человеку свойственно ошибаться"?
Цитата:
Так ты тут против самой статьи ничего и не привел, опять из носа (а может и из места пониже) информацию вынул пальцем и размазал. Очень объективный разбор.
Я тебе по этой статье без всякого глумежа могу трактат написать.
Однако, я повторяю: в России есть нормальные электронные заводы, выпускающие нормальную, серийную электронику - здесь в России выпускающие, а не в Китае.
И зачем показывать вот ЭТО - лично мне непонятно - от слова совсем.
баланс белого настроить не пробывали? у меня как ни странно не синит
Светочувствительность лучше, в темноте снимает качественнее, меньше шума.
Бокс - да, как попадешь, у меня хороший бокс, не течет)
а про 60 фпс, функцию реализовали в 5000+, так же как и 120 вроде.
Специально посмотрел обзоры сейчас,у всех синит практически.
ББ при каждой смене освещения предлагаете настраивать на экшн камере?
Про шум точно не скажу, но они обе так себе при низкой освещенности.
в 5000+ здорово, что реализовали, но мы про 4000. Это громадный минус для меня.
Недавно был случай, 2 камеры, 4000 и ГП(первая версия) были установлены для съемки в сложных условиях(большая скорость, снег, закат) Все, до единого кадры с 4000 были выброшены, дикий пересвет. ГП справилась получше.
ЗЫ Я не против 4000, за свои деньги это нормальный вариант. Но ГП3 она проигрывает.
5000+ не пробовал, но сильно сомневаюсь, что ГП4 переплюнет.
баланс белого настроить не пробывали? у меня как ни странно не синит
Светочувствительность лучше, в темноте снимает качественнее, меньше шума.
Бокс - да, как попадешь, у меня хороший бокс, не течет)
а про 60 фпс, функцию реализовали в 5000+, так же как и 120 вроде.
Специально посмотрел обзоры сейчас,у всех синит практически.
ББ при каждой смене освещения предлагаете настраивать на экшн камере?
Про шум точно не скажу, но они обе так себе при низкой освещенности.
в 5000+ здорово, что реализовали, но мы про 4000. Это громадный минус для меня.
Недавно был случай, 2 камеры, 4000 и ГП(первая версия) были установлены для съемки в сложных условиях(большая скорость, снег, закат) Все, до единого кадры с 4000 были выброшены, дикий пересвет. ГП справилась получше.
ЗЫ Я не против 4000, за свои деньги это нормальный вариант. Но ГП3 она проигрывает.
5000+ не пробовал, но сильно сомневаюсь, что ГП4 переплюнет.
все возможно, мнение то у каждого сугубо личное)
По мне так, действительно цена тут решает и большое количество аксессуаров))
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 31.162.237*
Семёнов писал(а) Пнд, 28 Декабрь 2015 23:24
Цитата:
Есть доказательства которые могут быть проверены? Я их не видел, ты их не предоставил. Какие вопросы то тогда?
Какие еще тебе нужны доказательства?
Фриц пишет о российском производстве, рассуждает о качестве отечественного продукта - в доказательство приводит ссылку на "полноценный российский завод". По ссылке выясняется, что серийная продукция производится не на этом заводе - а в Китае.
Чего тут еще доказывать?
Или снова будет как и прежде: "Человеку свойственно ошибаться"?
Цитата:
Дело в том, что завод на контрактной основе производит видеосистемы и другую продукцию для разных компаний мощности позволяют не ограничиваться одним лишь тестированием бытовых видео регистраторов AdvoCam. Именно здесь, в Александрове, осуществляется полный цикл производства многих профессиональных регистраторов, используемых в городском общественном транспорте, автомобилях спецслужб и т.д. На заводе осуществляется сборка, покраска, выпуск деталей корпусов, пайка плат полный цикл производства профессиональных систем видеонаблюдения.
Это конечно же не полноценное производство, ага.
Семёнов писал(а) Пнд, 28 Декабрь 2015 23:24
Цитата:
Так ты тут против самой статьи ничего и не привел, опять из носа (а может и из места пониже) информацию вынул пальцем и размазал. Очень объективный разбор.
Я тебе по этой статье без всякого глумежа могу трактат написать.
Однако, я повторяю: в России есть нормальные электронные заводы, выпускающие нормальную, серийную электронику - здесь в России выпускающие, а не в Китае.
И зачем показывать вот ЭТО - лично мне непонятно - от слова совсем.
Напиши, впрочем думаю опять будет про лень, закатывание глазок и прочее.
Цитата:
пробные партии аппаратов по несколько тысяч штук собираются именно в Александрове. Таким образом, разработчики в наиболее полной мере контролируют и оценивают новые регистраторы до запуска в крупносерийное производство. Подобная «обкатка» позволяет еще до запуска в массовое производство выявлять и устранять «детские болезни» новых моделей, различные мелкие недоработки устройств и схемы их сборки. Как следствие снижение процента брака при крупносерийном контрактном производстве в Китае.
Итого имеем полный цикл производства тех же самых видеорегистраторов. Делается пробная партия в несколько тысяч штук для обкатки и внесения изменений, затем крупносерийное производство производится в Китае. Широко распространенная практика с целью экономии средств и удешевления продукции. Так что не вижу в чем тут у тебя опять пригорело уже в который раз.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
Дело в том, что завод на контрактной основе производит видеосистемы и другую продукцию для разных компаний мощности позволяют не ограничиваться одним лишь тестированием бытовых видео регистраторов AdvoCam. Именно здесь, в Александрове, осуществляется полный цикл производства многих профессиональных регистраторов, используемых в городском общественном транспорте, автомобилях спецслужб и т.д. На заводе осуществляется сборка, покраска, выпуск деталей корпусов, пайка плат полный цикл производства профессиональных систем видеонаблюдения.
Это конечно же не полноценное производство, ага.
Написать можно всё что угодно - а вот фотографии говорят сами за себя.
На фотографиях НЕТ оборудования для полного производственного цикла.
Нет сборочной SMD-линии, нет тестового контрольно-измерительного оборудования, нет оборудования для производства корпусов.
Без этого - о каком полноценном производстве речь? Когда хотят показать "полный цикл" - показывают прежде всего это, ибо это - ядро производства. А три паяльника и две отвертки - это, ну я даже не знаю.
Цитата:
Напиши, впрочем думаю опять будет про лень, закатывание глазок и прочее.
Давай начнем с одного простейшего вопроса.
Вот есть "полноценное производство", выпускающее электронные изделия.
Как ты полагаешь - на таком производстве должна быть обеспечена антистатическая зашита? Ты видишь средства этой защиты на фотографиях?
Цитата:
Итого имеем полный цикл производства тех же самых видеорегистраторов. Делается пробная партия в несколько тысяч штук для обкатки и внесения изменений, затем крупносерийное производство производится в Китае. Широко распространенная практика с целью экономии средств и удешевления продукции. Так что не вижу в чем тут у тебя опять пригорело уже в который раз.
Конечно ты не видишь - ибо ни черта в этом не понимаешь.
На нормальных заводах ты ни разу не был, о нормальном производстве - понятия не имеешь.
Написал тебе Фриц Морген про "полноценный российский завод" - и ты ему веришь.
Вот это - полноценный электронный завод:
И вот это - полноценный завод:
А то, что в топике - потемкинская деревня, а не завод.
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 90.151.146*
Семёнов писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 10:09
megauser писал(а) Пнд, 28 Декабрь 2015 21:30
Цитата:
Дело в том, что завод на контрактной основе производит видеосистемы и другую продукцию для разных компаний мощности позволяют не ограничиваться одним лишь тестированием бытовых видео регистраторов AdvoCam. Именно здесь, в Александрове, осуществляется полный цикл производства многих профессиональных регистраторов, используемых в городском общественном транспорте, автомобилях спецслужб и т.д. На заводе осуществляется сборка, покраска, выпуск деталей корпусов, пайка плат полный цикл производства профессиональных систем видеонаблюдения.
Это конечно же не полноценное производство, ага.
Написать можно всё что угодно - а вот фотографии говорят сами за себя.
На фотографиях НЕТ оборудования для полного производственного цикла.
Нет сборочной SMD-линии, нет тестового контрольно-измерительного оборудования, нет оборудования для производства корпусов.
Без этого - о каком полноценном производстве речь? Когда хотят показать "полный цикл" - показывают прежде всего это, ибо это - ядро производства. А три паяльника и две отвертки - это, ну я даже не знаю.
А тебе все фото предоставили разве? Возможно многое оставили за кадром. Да и для мелкосерийной партии в несколько тысяч штук данного оборудования хватает.
Семёнов писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 10:09
Цитата:
Напиши, впрочем думаю опять будет про лень, закатывание глазок и прочее.
Давай начнем с одного простейшего вопроса.
Вот есть "полноценное производство", выпускающее электронные изделия.
Как ты полагаешь - на таком производстве должна быть обеспечена антистатическая зашита? Ты видишь средства этой защиты на фотографиях?
Зачем городить огород с не самым сложным устройством которое не требует особой сложности сборки?
Цитата:
В Калининграде на территории производства "Компании Телебалт" 25 сентября произошел несчастный случай: ударом тока убило одного из рабочих. Об этом "Клопс.Ru" сообщила старший помощник руководителя регионального следственного комитета Марианна Андрюшина.
ЧП произошло в 15:30 на территории компании на ул. Камской в Калининграде. 20-летний рабочий при сборке микроволновых печей получил удар током, от которого скончался. По предварительной информации, во время включения оборудования произошло короткое замыкание.
Тут люди просто от тока умирают, а ты о какой то антистатике говоришь.
Семёнов писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 10:09
Цитата:
Итого имеем полный цикл производства тех же самых видеорегистраторов. Делается пробная партия в несколько тысяч штук для обкатки и внесения изменений, затем крупносерийное производство производится в Китае. Широко распространенная практика с целью экономии средств и удешевления продукции. Так что не вижу в чем тут у тебя опять пригорело уже в который раз.
Конечно ты не видишь - ибо ни черта в этом не понимаешь.
На нормальных заводах ты ни разу не был, о нормальном производстве - понятия не имеешь.
Написал тебе Фриц Морген про "полноценный российский завод" - и ты ему веришь.
Вот это - полноценный электронный завод:
А то, что в топике - потемкинская деревня, а не завод.
И что же мы видим на видео? Завод собирает ЖК телевизоры. Замечу что ЖК телевизоры Телебалт я не видел, на их сайте нет описания того, что данный ЖК разработан ихней компанией. Следовательно вполне вероятно имеется обычная сборка изделий других производителей вроде той что делает потом копию с готового устройства как у адвокама.
Цитата:
Виктор Борисенко согласился провести экскурсию по своему заводу. По-настоящему высокие технологии здесь разместились в небольшой комнате. Здесь делают платы для телевизоров. Принцип производства простой: заряжается основа, на которую потом припаиваются компоненты. Этих комплектующих на территории Таможенного союза почти не делают. А те, что есть, не подходят. Поэтому все завозят из Китая.
Цитата:
Наше производство зависит от продаж в России. 2014-й год был тяжёлым, особенно первое полугодие, во втором мы выровнялись. Итоги не совсем удовлетворяют, мы планировали выпустить чуть больше. Остановились на цифре 750 тысяч единиц продукции -- это телевизоры и микроволновые печи. Сейчас мы собираем в основном такие бренды, как Akai, Haier, Telefunken, Scarlett, Vitek, BBK.
Это же конечно полноценный завод, вот только строит чужое, а своего то и нет. С тем же успехом можно и БМВ в том же Калининграде считать российским полноценным заводом который внезапно выпускает российские автомобили.
Так что тут ты выложил видео обычной сборочной линии для других компаний.
Цитата:
― Какие риски для вашей компании сейчас наиболее существенны?
― Сложность заключается в том, что мы не видим долгосрочной перспективы. Когда нашими заказчиками были А-бренды, которые планируют на год и больше, было легче. Мы заранее знали, сколько нужно людей и денег. Сейчас мы видим только первый квартал и какую-то перспективу второго, но она уже не гарантирована. В потребительской электронике есть сезоны. В контрактной сборке с марта по июль ― не сезон, сборка увеличится только с августа, с сентября по февраль ― идёт более интенсивная работа, после 8 марта продажи останавливаются.
Цитата:
Конечно, и у нас будет сокращение объемов производства, сокращение персонала. Возможно, будем переходить на "четырехдневку". У китайцев год еще не закончился, а мы привязаны к Китаю по брендам. До конца февраля мы сможем сказать, какое будет первое полугодие. А о втором пока рано говорить», -- говорит генеральный директор ООО «Компания Телебалт».
Цитата:
«Сейчас в Калининграде брендов почти не осталось. Все крупные бренды имеют свои заводы в России. Калининградские предприятия работают в основном с би-брендами. Мы до последнего работали с Toshiba, однако пока заказов оттуда нет. Это связано с тем, что сейчас сама Toshiba меняет поставщика комплектующих, и пока они не решили, где открывать производство. Philips, с кем мы долго работали, свой бизнес отдал китайской фабрике под Санкт-Петербургом», уточнил Виктор Борисенко.
Итого просто идет сборка чужой интеллектуальной собственности. Если бы адвокам собирали на телебалте, а не в китайской компании подобного же толка Семенов был бы доволен? http://rugrad.eu/news/490756/ - ну и тут занятное чтиво о делах телебалта.
Так что неубедительно нисколько. Ты уже и в видеорегистраторах стал разбираться. Такой талант и пропадает всуе.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
А тебе все фото предоставили разве? Возможно многое оставили за кадром.
Ну да - вот это чудо инженерной мысли, что на фотографии свыше - показали во всей красе.
А самое главное - "оставили за кадром".
Цитата:
Да и для мелкосерийной партии в несколько тысяч штук данного оборудования хватает.
Экспертно, чо.
Какого оборудования хватает - трех паяльников?
Будь добр, покажи на фото оборудование, которым они паяют "несколько тысяч штук" плат для этих регистраторов?
На чем они тысячи корпусов делают - на 3D принтере?
Цитата:
Зачем городить огород с не самым сложным устройством которое не требует особой сложности сборки?
Затем, что это полупроводниковая электроника, которая боится статического электричества.
Если речь идет о микропроцессорах, то уровень сложности - достаточный для того, чтобы этот микропроцессор вылетел от одного статического разряда.
Цитата:
Тут люди просто от тока умирают, а ты о какой то антистатике говоришь.
Я говорю не о какой-то антистатике - я говорю о мерах антистатической защиты, без которых невозможно гарантировать качества выпускаемой электроники.
Убийство током - это абсолютно другая тема, а именно - техника безопасности, которая должна защищать людей, а не выпускаемую продукцию.
Цитата:
И что же мы видим на видео? Завод собирает ЖК телевизоры. Замечу что ЖК телевизоры Телебалт я не видел, на их сайте нет описания того, что данный ЖК разработан ихней компанией. Следовательно вполне вероятно имеется обычная сборка изделий других производителей вроде той что делает потом копию с готового устройства как у адвокама.
Не знаю насчет копий или не копий - но это завод, который выпускает продукцию.
На видео мы видим - завод, оснащенный по последнему слову науки и техники. Воочию видим производственный процесс. А не потемкинскую деревню.
Цитата:
Виктор Борисенко согласился провести экскурсию по своему заводу. По-настоящему высокие технологии здесь разместились в небольшой комнате. Здесь делают платы для телевизоров. Принцип производства простой: заряжается основа, на которую потом припаиваются компоненты.
Это откуда эти перлы? Автор сам себе противоречит: "по-настоящему высокие технологии" и "простой принцип производства" - это взаимоисключающие вещи. Три отвертки и два паяльника - вот это "простой принцип производства". А SMD-линия, автоматическая инспекция, внутрисхемный тест и т.д. - это высокие технологии, требующие инженерного образования, знаний и опыта - т.е. крайне непростые.
О том, насколько маленькая это комната - хорошо видно на видео.
Цитата:
Это же конечно полноценный завод, вот только строит чужое, а своего то и нет.
Да - это, конечно, же, полноценный завод.
Да - он выпускает продукцию чьих-то брендов - но он её реально выпускает - и это видно. И тут уже можно говорить хотя бы о качестве выпускаемой продукции, которая производится в России.
В отличии от.
Цитата:
Так что тут ты выложил видео обычной сборочной линии для других компаний.
Я выложил видео нормального завода, оснащенного реальным оборудованием, и реально выпускающего продукцию. Да - если завод выпускает продукцию чужих брендов - то вряд ли эту продукцию можно назвать российской. Но это - пример того, как выглядит реальное производство.
Цитата:
Если бы адвокам собирали на телебалте, а не в китайской компании подобного же толка Семенов был бы доволен?
Да - Семенов был бы доволен.
Больше скажу - Семенов был бы счастлив.
Цитата:
Так что неубедительно нисколько. Ты уже и в видеорегистраторах стал разбираться. Такой талант и пропадает всуе.
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 90.151.146*
То есть выпуск чужой продукции на своих производственных мощностях это благо, использование производства своей продукции в Китае это вред. Ясно понятно.
Притом что первые просто делают отверточную сборку как фирма из Китая из готовых компонентов, а вторые сами разрабатывают устройства.
И Семенов рад первому и совершенно не рад второму.
В общем твоя точка зрения понятна.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 90.151.146*
Семёнов писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 15:02
Цитата:
Тут люди просто от тока умирают, а ты о какой то антистатике говоришь.
Я говорю не о какой-то антистатике - я говорю о мерах антистатической защиты, без которых невозможно гарантировать качества выпускаемой электроники.
Убийство током - это абсолютно другая тема, а именно - техника безопасности, которая должна защищать людей, а не выпускаемую продукцию.
На фото ты видишь антистатическую защиту? Я что то ее не вижу при сборке микроволновок.
Семёнов писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 15:02
Цитата:
И что же мы видим на видео? Завод собирает ЖК телевизоры. Замечу что ЖК телевизоры Телебалт я не видел, на их сайте нет описания того, что данный ЖК разработан ихней компанией. Следовательно вполне вероятно имеется обычная сборка изделий других производителей вроде той что делает потом копию с готового устройства как у адвокама.
Не знаю насчет копий или не копий - но это завод, который выпускает продукцию.
На видео мы видим - завод, оснащенный по последнему слову науки и техники. Воочию видим производственный процесс. А не потемкинскую деревню.
Я вижу полный аналог китайской фирмы по отверточной сборке и не более того.
Семёнов писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 15:02
Цитата:
Виктор Борисенко согласился провести экскурсию по своему заводу. По-настоящему высокие технологии здесь разместились в небольшой комнате. Здесь делают платы для телевизоров. Принцип производства простой: заряжается основа, на которую потом припаиваются компоненты.
Это откуда эти перлы? Автор сам себе противоречит: "по-настоящему высокие технологии" и "простой принцип производства" - это взаимоисключающие вещи. Три отвертки и два паяльника - вот это "простой принцип производства". А SMD-линия, автоматическая инспекция, внутрисхемный тест и т.д. - это высокие технологии, требующие инженерного образования, знаний и опыта - т.е. крайне непростые.
О том, насколько маленькая это комната - хорошо видно на видео.
Это же конечно полноценный завод, вот только строит чужое, а своего то и нет.
Да - это, конечно, же, полноценный завод.
Да - он выпускает продукцию чьих-то брендов - но он её реально выпускает - и это видно. И тут уже можно говорить хотя бы о качестве выпускаемой продукции, которая производится в России.
В отличии от.
То есть прямой аналог обычного китайского завода делающий продукцию для других брендов. Зачем переплачивать тогда технобалту если можно сэкономить и выпустить прибор по более низкой цене? Не вижу логики.
Семёнов писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 15:02
Цитата:
Так что тут ты выложил видео обычной сборочной линии для других компаний.
Я выложил видео нормального завода, оснащенного реальным оборудованием, и реально выпускающего продукцию. Да - если завод выпускает продукцию чужих брендов - то вряд ли эту продукцию можно назвать российской. Но это - пример того, как выглядит реальное производство.
Цитата:
Если бы адвокам собирали на телебалте, а не в китайской компании подобного же толка Семенов был бы доволен?
Да - Семенов был бы доволен.
Больше скажу - Семенов был бы счастлив.
Чему именно? То что в России работает одна из многих отверточных сборок, таки да можно порадоваться что есть рабочие места. Более причин для счастья не вижу.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 90.151.146*
Семёнов писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 15:25
Я в упор не вижу тут ничего смешного.
А тут ничего смешного то и нет особо. Это смех сквозь слезы. 380 мест это очень много в масштабах 146 милионной страны. Китайский аналог сборки это тоже конечно здорово, вместо того чтобы разрабатывать свое.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 90.151.146*
Семёнов писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 15:25
Производство электроники - это не "отверточная сборка". Это высокие технологии.
Какие же это высокие технологии? Тупо берешь и по техпроцессу клепаешь иностранную продукцию под чужим брендом, с чужими комплектующими, для чужой страны. Китай берет дешевле.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
Производство электроники - это не "отверточная сборка". Это высокие технологии.
Какие же это высокие технологии? Тупо берешь и по техпроцессу клепаешь иностранную продукцию под чужим брендом, с чужими комплектующими, для чужой страны. Китай берет дешевле.
Скажите, а вот контрактное производство микросхем - это тоже "тупо берешь, и клепаешь"?
Чего сложного - бренд чужой, материалы чужие, страна чужая.
Мегаюзер, а что тогда для тебя вообще - высокие технологии?
А тут ничего смешного то и нет особо. Это смех сквозь слезы. 380 мест это очень много в масштабах 146 милионной страны. Китайский аналог сборки это тоже конечно здорово, вместо того чтобы разрабатывать свое.
Дык вся страна и живет аналогично.
Зачем развивать свою промышленность - когда у китайцев дешевле.
Я тебе страшное скажу - и китайцев и инженеры есть - и они тоже - дешевле наших.
На фото ты видишь антистатическую защиту? Я что то ее не вижу при сборке микроволновок.
Очевидно, НА ДАННОМ ЭТАПЕ сборки - антистатическая защита уже не нужна. Очевидно, электронные платы предварительно помещены в какой-то корпус, защищающий их от статики.
Цитата:
Я вижу полный аналог китайской фирмы по отверточной сборке и не более того.
Ты на видео хоть одну отвертку видел?
Что еще ты там увидел - кроме отверток, которых там нет?
Цитата:
Перлы от гендиректора Технобалта.
Очевидно, его тупо переврали.
Цитата:
То есть прямой аналог обычного китайского завода делающий продукцию для других брендов. Зачем переплачивать тогда технобалту если можно сэкономить и выпустить прибор по более низкой цене? Не вижу логики.
Зачем нам вообще промышленность?
Нефть качать проще и дешевле - а всё, что надо производят в Китае.
Можно и дальше пойти.
Зачем нам дорогие русские пожарные? Давайте китайцев завезем - они нам всё за еду будут тушить.
Цитата:
Семёнов писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 15:02
Больше скажу - Семенов был бы счастлив.
Чему именно? То что в России работает одна из многих отверточных сборок, таки да можно порадоваться что есть рабочие места. Более причин для счастья не вижу.
Радоваться можно было бы хотя бы тому, что Фриц Морген уже не выглядел бы таким мудаком. Рассуждающим о качестве отечественной продукции, которая производится в Китае.
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 90.151.146*
Семёнов писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 15:42
megauser писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 10:32
Семёнов писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 15:25
Производство электроники - это не "отверточная сборка". Это высокие технологии.
Какие же это высокие технологии? Тупо берешь и по техпроцессу клепаешь иностранную продукцию под чужим брендом, с чужими комплектующими, для чужой страны. Китай берет дешевле.
Скажите, а вот контрактное производство микросхем - это тоже "тупо берешь, и клепаешь"?
Чего сложного - бренд чужой, комплектующие чужие, страна чужая.
Мегаюзер, а что тогда для тебя вообще - высокие технологии?
Речь идет о выпускаемой продукции, а не о том что они могут.
Выпускают чужую продукцию, для прибыли чужих стран, по чужим технологиям. В итоге просто бери и клепай.
В адвокаме разработали внутренности видеосистем, видеорегистраторов. Для удешевления производства мощности по крупносерийной партии переданы в Китай. Точно так же только наоборот поступает Тошиба в отношении Телебалта. Им тупо дешевле производить свою продукцию на данном заводе, да и то часть бизнеса ушла от Телебалта в Беларусь и в другие области России, Китая потому как дешевле.
Высокие технологии по моему мнению когда свой продукт создается российскими разработчиками и уже они его осуществляют. А массовое производство это дело десятое, к тому же как писалось выше мелкосерийное производство адвокам производит сам с целью выявления недостатков. Китайцы лишь копируют изделие по техпроцессу с контролем представителя компании адвокам. В технобалте же картина обратная, в свою очередь их контролирует представитель той же тошибы, акая и прочих фирм для которых она делает свою продукцию.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 90.151.146*
Семёнов писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 15:55
Зачем нам дорогие русские пожарные? Давайте китайцев завезем - они нам всё за еду будут тушить.
Лучше мебельщиков-электронщиков, раз все равно отверточная сборка.
Цитата:
У нас пока нет уверенности в благополучии и дальнейшем развитии этого рынка. Сборщики зависимы от финальной продажи: от того, насколько активен рынок конечных потребителей, зависит положение наших клиентов, а от них - мы. Привлечение в Калининград клиентов происходит в очень напряженной конкурентной борьбе. Сегодня на российском рынке электроники присутствуют два самых крупных игрока - Samsung и LG. Имея в России собственные заводы, в сумме они охватывают ровно половину рынка. Весь спрос на сборку для других брендов это оставшаяся половина. Особенно напряженной стала ситуация в связи с открывшимся в поселке Шушары под Санкт-Петербургом заводом китайской компании TPV Technologies, которая приобрела 70% телевизионного бизнеса Philips (в течение 5 лет оставшиеся 30% также перейдут китайцам). Кроме того, серьезную конкуренцию нам сегодня составляет минский завод «Горизонт», который в условиях плачевного состояния белорусской экономики предлагает брендам сборку в 2 раза дешевле, чем у нас. На это польстилась, к примеру, тайваньская компания Unihan Corporation, разместившая в Белоруссии значительную часть своих заказов бренд Toshiba. Одновременно, тендер на сборку телевизоров Toshiba малых дюймов, а это довольно значительные объемы, выиграла турецкая компания Vestel. Турки сначала сделали ставку на свой бренд Vestel, но это проект провалился, а потому открытый ими собственный завод во Владимирской области нужно было чем-то загрузить. Они сделали очень выгодное предложение для Toshiba, и те распараллелили потоки: большие телевизоры собирают в Белоруссии, маленькие турки. Правда, российский завод Vestel не прошел аудиты бренда, но так как обязательства компанией на себя уже взяты, эти телевизоры будут собираться в Турции, и поставляться в Россию уже в виде готовой продукции. В результате в Калининграде, а конкретнее ООО «Компания Телебалт» производит около 1/4 всего объема Toshiba. Sharp является клиентом ООО «Компания Телебалт», но сам по себе этот бренд не крупный игрок на российском рынке. Тем не менее, мы предпринимаем значительные усилия для удержания своих клиентов. Так на недавних переговорах топ-менеджментом Philips были подтверждены планы по сборке телевизоров этой марки на нашем предприятии до 1 квартала 2013 года включительно.
Ну и о высоких технологиях и секретах бизнеса от гендиректора технобалта.
То есть не будет заказов от других компаний и завод будет нахрен никому не нужен ибо кроме копирования чужих технологий им предоставить на рынок нечего.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 90.151.146*
Семёнов писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 15:55
Радоваться можно было бы хотя бы тому, что Фриц Морген уже не выглядел бы таким мудаком. Рассуждающим о качестве отечественной продукции, которая производится в Китае.
С твоей стороны счастье это когда Россия аки Китай делает тупо сборку, вместо того чтобы разрабатывать чисто свое?
Да и представитель на китайском заводе есть, чтобы следить за качеством, несколько тысяч штук опять же делаются для того чтобы выявить все недостатки перед запуском продукции в серию. Но штамп как обычно накинут без всякой конкретики.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
Речь идет о выпускаемой продукции, а не о том что они могут.
Не понял.
Цитата:
Выпускают чужую продукцию, для прибыли чужих стран, по чужим технологиям.
Для какой "прибыли чужих стран"?
Они за свою работу деньги получают - с этих самых стран.
А иначе - клепали бы всё китайцы - а наши сосали бы известное место.
Цитата:
В итоге просто бери и клепай.
Ну вот с чего ты решил, что это "просто"???
Цитата:
В адвокаме разработали внутренности видеосистем, видеорегистраторов.
Ну, молодцы, что разработали.
Цитата:
Для удешевления производства мощности по крупносерийной партии переданы в Китай.
Какие именно "мощности" переданы? Откуда сведения о переданных мощностях?
Размещают заказ на китайских фабриках. Фабрики эти - китайские, оборудование у них - свое собственное, технологии - свои собственные, делают они всё сами (по нашему КД, да), в Россию отправляется готовый продукт.
Цитата:
Точно так же только наоборот поступает Тошиба в отношении Телебалта. Им тупо дешевле производить свою продукцию на данном заводе, да и то часть бизнеса ушла от Телебалта в Беларусь и в другие области России, Китая потому как дешевле.
И ты вот эту логику оправдываешь - правильно понимаю? Если в Китае всё дешевле - то всё надо делать там, да? Как ты отреагируешь, если завтра на твое место посадят китайца, согласного делать то же самое не за твою зарплату, а за чашку риса?
Цитата:
Высокие технологии по моему мнению когда свой продукт создается российскими разработчиками и уже они его осуществляют
Кого они осуществляют?
Да - проектирование - это высокие технологии.
Цитата:
А массовое производство это дело десятое
Нет, это не десятое дело.
Организация массового электронного производства - это тоже высокие технологии. Для этого нужны не менее квалифицированные инженеры. На производстве используется не менее сложное оборудование и не менее сложный софт.
Скажу даже больше - масса проектировщиков понятия не имеет - как именно будет производиться то, что они проектируют. Ибо это - другая, параллельная сфера - не менее сложная. Хоть это и неправильно, конечно - но тем не менее - сие факт.
Цитата:
к тому же как писалось выше мелкосерийное производство адвокам производит сам с целью выявления недостатков.
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 90.151.146*
Семёнов писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 16:20
megauser писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 11:12
С твоей стороны счастье это когда Россия аки Китай делает тупо сборку, вместо того чтобы разрабатывать чисто свое?
С моей стороны счастье - это когда Россия делает всё - и разработку, и сборку.
Только в этом случае можно говорить о 100% российском продукте и независимости страны от кого бы то ни было.
Чем тебе не нравится общемировая практика?
Кто то разрабатывает свое и делает там где дешевле, чтобы получить прибыль, кто то делает на чужого дядю и получает убытки.
Цитата:
отечественный производитель регистраторов AdvoCam уже пятый год на хорошем счету у автолюбителей. А еще бренд стабильно удерживает лидерские позиции по объемам продаж регистраторов в России например, в первом полугодии 2015 года он вошел в ТОП-3 производителей регистраторов России по объёмам продаж. И это притом, что в линейке бренда вообще нет устройств с характеристиками начального уровня. А значит, и с низкой ценой.
Цитата:
В «Компании Телебалт» еще в 2008 году работали 3 тысячи человек, сейчас -- 367. Семь лет назад одна только «Компания Телебалт» собирала 3 млн телевизоров, в 2014 году три компании собрали 700 тысяч.
Итого выходит выгоднее создавать и делать где дешевле нежели делать продукцию по чужим лекалам на своих мощностях которые могут оказаться не у дел при появлении других желающих изготовить то же самое дешевле.
Продукт адвокама все равно будет российский, точно так же как и бмв который сделан в Калининграде будет по факту немецким, хоть и собранным в России. Так что давай ты не будешь путать мягкое с теплым.
Хотелось бы конечно чтобы и разработка и производство было в одном месте - России. Но на данном моменте это нерентабельно. Так что остается только ждать когда появятся отечественная микроэлектроника для удовлетворения потребностей российского рынка и когда изготовление данных компонентов будет сопоставимо китайскому. Тогда возможно и появятся изделия которые и разработаны и произведены в России на 100%. Ну а пока так и будет, одни занимаются отверточной сборкой, а вторые разработкой и заказом у сторонних производителей для удешевления устройства.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 90.151.146*
Семёнов писал(а) Втр, 29 Декабрь 2015 16:17
Организация массового электронного производства - это тоже высокие технологии. Для этого нужны не менее квалифицированные инженеры. На производстве используется не менее сложное оборудование и не менее сложный софт.
Скажу даже больше - масса проектировщиков понятия не имеет - как именно будет производиться то, что они проектируют. Ибо это - другая, параллельная сфера - не менее сложная. Хоть это и неправильно, конечно - но тем не менее - сие факт.
И что там высокотехнологичного? Есть плата, на нее в определенном порядке припаиваются микросхемы согласно документации от той же филипс. Затем берутся готовые корпуса, жк-матрицы, динамики и прочее. Все это собирается и упаковывается. Высоких технологий я тут не вижу в принципе. Те же китайцы миллионами штампуют такое у себя на заводах.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
Участники
Календарь
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
