Начало » General » INFO » РФ не будет участвовать в войсковых операциях в Сирии
| РФ не будет участвовать в войсковых операциях в Сирии [сообщение #2193094] |
Пнд, 28 Сентябрь 2015 13:21  |
 |
megauser
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
|
Jedi Master |
От: 94.51.74*
|
|
Российская Федерация не собирается принимать участие ни в каких войсковых операциях на территории Сирии. Об этом президент РФ Владимир Путин заявил в интервью американскому журналисту Чарли Роузу для телеканалов CBS и PBS.
"Россия не будет участвовать ни в каких войсковых операциях на территории Сирии или в других государствах, во всяком случае, на сегодняшний день мы этого не планируем. Но мы думаем над тем, как интенсифицировать нашу работу и с президентом Асадом, и с нашими партнерами в других странах", - цитирует РИА Новости слова главы российского государства.
Как писала "РГ", полный текст интервью будет опубликован 29 сентября.
источник
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
|
|
|
|
| Re: РФ не будет участвовать в войсковых операциях в Сирии [сообщение #2193433 является ответом на сообщение #2193094] |
Срд, 30 Сентябрь 2015 19:47  |
SPECTR1um
Сообщений: 965
Зарегистрирован: Октябрь 2005
Географическое положение: 54°48′ с.ш.58°27'в...
|
Местный |
От: 5.141.155*
|
|
CNN: Россия нанесла первый авиаудар в Сирии
30.09.2015, 14:52
Россия нанесла первый авиаудар в Сирии. Об этом сообщает CNN со ссылкой на источник.
Отмечается, что авиаудар нанесен в районе провинции Хомс на западе Сирии.
Совет Федерации единогласно одобрил запрос российского президента Владимира Путина о проведении военных операций за рубежом. С просьбой об оказании военной помощи к России обратился президент Сирии Башар Асад.
После официального запроса сирийского правительства Россия направила в Сирию подразделения Военно-воздушных сил.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/09/30/n_7651571.shtm l
Я же мило улыбаюсь, понимая, как всех бесит Видеть мои идиотские довольные ухмылки По улице шатаясь, извиваюсь меж столбов, Я давно не удивляюсь, слыша за спиной: Больной Ненормальный, Неформальный, Невоспитанный, Немодный На .. никому не нужный, и по этому свободный!
|
|
|
|
|
|
| Re: РФ не будет участвовать в войсковых операциях в Сирии [сообщение #2193505 является ответом на сообщение #2193094] |
Чтв, 01 Октябрь 2015 09:50 |
|
megauser
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
|
Jedi Master |
От: 94.51.62*
|
|
Не более чем констатация факта. Россию в войну втянули. Но не там, где планировали и не в таком ракурсе, как хотелось бы.
Вполне понятно негативное отношение США по этому вопросу, поскольку Штаты чем-то там занимались, что несколько походило на борьбу с ИГИЛ, но делали это, как обычно, чисто в свои ворота. Появление такого конкурента как Россия, понятное дело, оптимизма не вызвало ни у кого.
Я имею в виду список тех, кому ИГИЛовские заморочки играют на руку. То есть Катар, Саудовская Аравия, Турция, Пакистан. Кто финансирует ИГИЛ и имеет с потоков "черной" нефти и прочих ресурсов, идущих с территорий, контролируемых этой бандой.
Да, США не включил. Но и так понятно, что наши "партнеры" в той же когорте. Ничем иным невнятные копошения американских вояк в том регионе не объяснить. Конечно, если бюджет позволяет организовать вылет 4 самолетов F-22 и отправить на тот свет пяток боевиков -- да пожалуйста. Кто запретит?
Вообще-то, должен был запретить сам Асад и ООН, но кто пойдет против главных "миротворцев" нашего времени?
И вот появились в Сирии наши.
И по этому поводу хотелось бы сказать пару слов.
1. За Сирию воевать надо. Все-таки последний союзник в регионе, и все такое. Тем более что выбран для этого самый приемлемый вариант -- война с воздуха и поставки вооружения. Причем поставлять можно и в долг, Асад -- не нищеброд какой-то, ресурсов достаточно, чтобы рассчитаться в случае успеха.
Ну, и остальное приложится -- базы и нефтегазоконтракты. Контракты, кстати, были заключены на миллиарды долларов, но из-за войны почти все пошло прахом.
2. Сирия -- она не так далеко, как это может показаться. Около 600 км до наших южных границ. Плюс отсутствие у нас визового режима с Турцией. То есть границы нет. И вся чернота игильская вполне себе сможет прикатить и к нам в гости. Тем более что турки этому препятствовать не станут. У них свои пляски.
Уже сегодня стал реальностью тот факт, что с нашей территории в Сирию попала не одна сотня идиотов, желающих повоевать за светлые идеалы ИГИЛ. А что завтра? Домой придут идеями делиться?
Вполне нормально пусть себе там останутся под нашими бомбами и ракетами. Вместе с идеями. Это проще и дешевле, чем потом тут по факту их отлавливать, а потом еще и по тюрьмам содержать.
3. Воздушные операции против ИГИЛ -- это все-таки не совсем полноценная война. Это война с папуасами. Да, их много, но ПВО нормальной у них пока нет. А если кто-то добрый "оттуда" и снабдит -- это еще и обучить надо правильному пользованию. Так что наши летчики получат боевой опыт и отработают реальное боевое применение без особого риска.
А самое главное -- уменьшат количество желающих поигилить на некоторое количество. И от души им желаю, чтобы это количество на порядок превосходило то, которое смогли записать на свой счет американцы. Если смогли, конечно. Сомнения в этом есть определенные.
Да, есть, конечно, и ПЗРК. Но сам был свидетелем, когда пилот не самых продвинутых укроВВС на Су-25 довольно легко ушел от трех ракет. От четвертой и пятой, правда, не смог, но это уже другой аспект. Ибо нечего было в одиночку соваться туда, где можно отхватить в свой адрес столько комплиментов.
Если речь идет о планомерном использовании штурмовой и бомбардировочной авиации в должных количествах и с нормальной отработкой -- это вам, простите, не в одного над Изварино выпендриваться.
4. Политический аспект. В отличие от ситуации в том же Крыму, в Сирии нашей военной помощи попросил легитимный действующий президент. В отличие, кстати, от американцев, которых никто не звал, но которые сами пришли на банкет. И развлекаются в свое удовольствие, правда, с нулевым результатом.
В Крыму наш президент был вынужден ввести войска, чтобы защитить людей от нацистской нечисти. Здесь же он просто ответил согласием по просьбе своего коллеги. И наш Совет Федерации такую помощь одобрил. Единогласно. Понятно, что это пришлось очень многим не по вкусу, но увы.
5. Военный аспект. Еще полтора года тому назад я очень резко отзывался о самой возможности введения наших войск на территорию Украины. Ну, или Новороссии. И в случае обсуждения наземного участия наших войск в Сирии тоже орал бы как потерпевший.
А в таком плане -- действительно, полное одобрение и понимание. Чего, собственно, желаю и всем остальным. Почему не подолбить фанатиков самого низменного толка с воздуха? Обеспечив безопасность наших летчиков, особенно "в случае чего".
Я вполне нормально отношусь к мусульманам. Они другие, да. Но жить бок о бок с ними вполне возможно. Живем ведь? Но когда вылезает такое отребье, которое глумится даже не над самой сутью религии, а прикрывается ею, творя беспредел, уничтожая вокруг все, что ему не по нраву -- извините.
Многие мои друзья, честь им и почет, не так давно гоняли по кавказским горам подобных -- как импортных, так и отечественного розлива. И успешно отправили основную массу туда, куда надо -- на разборки к всевышнему.
Была бы моя воля, подарил бы Асаду полк "Буратин". И пяток инструкторов послал бы для обучения. "Сушки" -- это, конечно, здорово, но где бы искать этих игиловцев после залпа "Буратино"? Бежали бы по направлению к Европе, обгоняя свои джипы. Ну, а Европа сама пусть разбирается. Не наши проблемы.
Наши проблемы только начинаются. Но действительно, раз уж нас заставили выйти на войну, остается только победить. И желать успеха и отсутствия потерь тем нашим воинам, которые вышли на эту войну.
источник
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
|
|
|
|
| Re: РФ не будет участвовать в войсковых операциях в Сирии [сообщение #2193509 является ответом на сообщение #2193499] |
Чтв, 01 Октябрь 2015 10:00 |
|
megauser
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
|
Jedi Master |
От: 94.51.62*
|
|
BeAsT писал(а) Чтв, 01 Октябрь 2015 09:22Цирк, как он есть. Не смешной только.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
|
|
|
|
| Re: РФ не будет участвовать в войсковых операциях в Сирии [сообщение #2193524 является ответом на сообщение #2193094] |
Чтв, 01 Октябрь 2015 11:03 |
|
megauser
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
|
Jedi Master |
От: 94.51.62*
|
|
|
Россия в Сирии будет использовать только авиацию и действовать по просьбе сирийских властей.
Российские Вооруженные силы будут использоваться в Сирии только для участия в воздушных операциях. Об этом заявил президент Владимир Путин вчера на совещании с членами правительства. За несколько часов до совещания Совет Федерации единогласно предоставил президенту использовать Вооруженные силы страны против террористической группировки "Исламское государство".
"Мы, разумеется, не собираемся погружаться в конфликт, что называется, с головой. Наши действия будут осуществляться строго в заданных рамках. Во-первых, мы будем поддерживать сирийскую армию исключительно в ее законной борьбе именно с террористическими группировками. Во-вторых, поддержка будет осуществляться с воздуха без участия в наземных операциях", - сказал Путин на совещании с членами правительства. В-третьих, по его словам, "такая поддержка будет ограничена по времени на срок проведения сирийской армией наступательных операций". "Участие России в антитеррористической операции в Сирии осуществляется на основе международного права в соответствии с официальным обращением к нам президента САР", - заметил президент и напомнил, что в настоящее время США, Австралия, Франция используют свою боевую авиацию для нанесения ударов по позициям боевиков ИГИЛ в Сирии.
"Мы всегда поддерживали и поддерживаем борьбу с международным терроризмом, при этом убеждены в том, что она должна вестись исключительно в строгом соответствии с международным правом, то есть в рамках принимаемых в таких случаях резолюций СБ ООН или по просьбе страны, нуждающейся в военной помощи. Ни того, ни другого у наших партнеров при действиях в Сирии нет", - сказал Путин.
Вчера утром президент обратился в Совфед с предложением о согласии на использование контингента Вооруженных сил России за рубежом. Обсуждение этого вопроса сенаторы провели в закрытом режиме. Основным докладчиком был указан глава администрации президента Сергей Иванов.
"Совет Федерации единогласно поддержал обращение президента - 162 голоса "за"", - заявил Иванов после заседания. "Военной целью операции является исключительно воздушная поддержка сирийских ВС в их борьбе против ИГИЛ", - подчеркнул он.
Глава кремлевской администрации также подчеркнул, что эта операция ВВС России имеет временные рамки, виды используемых вооружений не разглашаются. "Использование Вооруженных сил на сухопутном театре военных действий исключено", - твердо констатировал Иванов. При этом "все социальные и финансовые вопросы, связанные с обеспечением тех военнослужащих ВВС России, которые будут задействованы в этой операции, будут соблюдены, и все решения на этот счет уже приняты", - пообещал представитель Кремля.
Одна из тем выступления Иванова - легитимность принятого Москвой решения. Россия твердо следует международному праву. Основанием для проведения таких операций и нанесения ударов являются только либо решение Совбеза ООН, либо просьба правительства той или иной страны. "Хочу вас проинформировать, что президент Сирийской Арабской Республики обратился к руководству нашей страны с просьбой об оказании военной помощи", - сказал глава администрации. "Таким образом, можно констатировать, что с терроризмом, конечно, бороться надо, надо объединять международные усилия, но при этом желательно и необходимо соблюдать нормы международного права", - подчеркнул Сергей Иванов и сделал акцент на "принципиальном различии в подходе РФ и ее западных партнеров". "Они не соблюдают международное право, а мы соблюдаем", - заметил Иванов.
Он напомнил, что "по территории Сирии, Ирака, а, возможно, в будущем и других стран Ближнего Востока, уже наносятся ракетно-бомбовые удары ряда государств". Среди этих стран - США, недавно, по словам Иванова, к ним присоединилась Франция, Австралия, ряд стран заявляют о том же самом. "Эти действия совершаются в обход международного права; чтобы международное право было соблюдено, нужно соблюдение одного из двух условий - либо Резолюция Совета Безопасности ООН, либо просьба той страны, по территории которой наносится удар, об оказании военной помощи", - заметил глава администрации президента.
"Речь идет не о достижении каких-либо внешнеполитических целей, удовлетворении каких-либо амбиций, в чем нас регулярно обвиняют, речь идет исключительно о национальных интересах РФ", - подчеркнул Иванов. Он обратил внимание, что количество граждан России и стран СНГ, которые примыкают к ИГ, "растет не по дня, а по часам". "Речь уже идет не о десятках, не о сотнях, а о тысячах таких людей, часть из которых уже вернулась на территорию РФ, и легко предположить, не надо быть провидцем, они и дальше будут возвращаться на нашу территорию", - сказал глава администрации президента.
"Таким образом, целесообразно действовать на опережение и действовать на дальних рубежах, а не сталкиваться с этой проблемой потом, у себя в России", - добавил Иванов.
О легитимности принятого решения говорил и пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков. По его словам, Россия является единственной страной, которая будет использовать вооруженные силы в Сирии на легитимной основе, поскольку это решение обусловлено обращением президента Башара Асада.
Решение верхней палаты прокомментировала и ее глава Валентина Матвиенко. Она заявила, что СФ исходил из необходимости пресечь "расползание" "Исламского государства". "Мы исходили из того, что в первую очередь это в интересах национальной безопасности России, по многим причинам, - заявила Матвиенко. - Потому что если сегодня эту гидру не задавить на корню там, где она воюет, то возможна угроза всему миру, угроза расползания ИГИЛ в другие государства, вплоть до Европы и России". Она добавила, что второй причиной принятия решения было "спасение жителей Сирии" и устранение угрозы целостности и суверенитету республики. "И в-третьих, мы как великое государство не можем не вносить свой вклад в борьбу с этим страшным злом, - подчеркнула Матвиенко. - Мы не могли в этой ситуации отказать президенту Сирии Башару Асаду и дальше смотреть, как погибают люди, как погибают женщины, дети, как разрушаются памятники культуры".
По ее словам, Россия рассчитывает на поддержку мирового сообщества ее действий по оказанию помощи Сирии. "Да, могут высказываться различные точки зрения. Но мы спокойно относимся к этому, зная свою правоту", - добавила глава верхней палаты.
Мы всегда поддерживали и поддерживаем борьбу с международным терроризмом
Матвиенко особо подчеркнула, что речь идет только о воздушной поддержке действий регулярной сирийской армии. И здесь у России реальное преимущество перед другими странами, которые уже наносят авиаудары. Их и без того нелегитимные действия делает неэффективными отсутствие координации с сирийской армией, заявила спикер Совфеда.
Поддержали решение Совета Федерации и депутаты Госдумы из разных фракций.
"Если мы не хотим активизации террористической угрозы внутри России, не будем забывать, что на стороне ИГ воюют несколько тысяч наших граждан, если не хотим столкнуться с потоком беженцев, то нам необходимо принимать превентивные меры, - напомнил секретарь Генсовета "Единой России", вице-спикер Госдумы Сергей Неверов. - Ведь борьба с "Исламским государством" - это борьба с международным терроризмом".
Речь идет исключительно о национальных интересах РФ
"Принятие решения о даче полномочий президенту для того, чтобы он эффективно использовал наши возможности для подавления этого террористического государства, вполне обосновано. Мы поддерживаем. Другое дело, надо использовать это право очень взвешенно и разумно", - заявил лидер КПРФ Геннадий Зюганов.
"То, что возможное применение ВВС России во взаимодействии с наземными силами как сирийской армии, так и ополчения, может привести к перелому в ситуации и ликвидации крупнейшего очага международного терроризма, для меня очевидно", -- заметил лидер "Справедливой России" Сергей Миронов. Лидер справороссов также указал, что военная помощь со стороны России Сирии "полностью соответствует нашим национальным интересам"
источник
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
|
|
|
|
| Re: РФ не будет участвовать в войсковых операциях в Сирии [сообщение #2193535 является ответом на сообщение #2193094] |
Чтв, 01 Октябрь 2015 11:54 |
 |
BeAsT
Сообщений: 372
Зарегистрирован: Март 2007
|
Постоялец |
От: *47.136.9.176.clients.your-server.de
|
|
В Сирийском конфликте Россия может быть только проигравшей стороной
По имеющимся данным, Россия намерена быстрыми темпами наращивать военное присутствие в Сирии. Очевидно, Москва в скором времени планирует выступить на стороне Башара Асадав вооруженном конфликте в этой стране. Именно в этих целях в Тартус и Латакию перебрасываются вооружение и военная техника ВС РФ, специалисты, бойцы и командиры. Попробуем оценить предпринимаемые Москвой меры с оперативно-стратегических и военно-технических позиций.
Сформулируем все это в виде кратких тезисов. Далеко не все оценки могут показаться приятными на вкус и цвет. Возможно, ряд из них покажется чрезмерно острым. Но если предельно смягчить формулировки, суть происходящего от этого изменится мало.
1. Внешняя политика России как отражение чаяний самых широких народных масс. Наверное, начиная с 1894 года внешняя политика России перестала быть каким бы то ни было выражением глубинных геополитических и национальных интересов русского народа. Император Александр III, похоже, стал последним русским правителем, заявившим: «Все Балканы не стоят жизни одного русского солдата». До известной степени и в отдельные периоды своего царствования этому правилу соответствия внешней политики национальным интересам народа следовал И. В. Сталин. Но после его смерти разрыв между интересами народа и проводимой внешней политикой достиг просто невероятной глубины. На жителях Костромской, Саратовской, Архангельской и многих других областей радение, к примеру, Никиты Хрущева за интересы мирового коммунистического и рабочего движения, пролетарский интернационализм и мир во всем мире практически не сказывалось, а если и сказывалось, то только в одну сторону дальнейшего ухудшения уровня жизни. Внешняя политика СССР при позднем историческом материализме окончательно стала проявлением личных амбиций вождей, их лихости и крутости (и даже откровенной продажности для периода 19851991 годов), движением против элементарного здравого смысла и течения. Наконец, проявлением заурядного авантюризма. В этом плане достаточно перечислить только ужимки, прыжки и словесные эскапады Никиты Хрущева. Одна индонезийская история чего стоит. А Карибский кризис? А борьба за освобождение Африки?
И до настоящего времени связь между внешней политикой страны и глубинными интересами народа в полном объеме еще не восстановлена. И современная сирийская история весьма недвусмысленное тому подтверждение.
2. Предыдущий ближневосточный опыт СССР. По большому счету его можно расценивать как сугубо отрицательный. Тут можно применять только такие выражения: афронт, неудача, провал, поражение, катастрофа. Самая характерная и яркая страница в 1972 году президент АРЕ Анвар Садат в 24 часа приказал советским военным специалистам покинуть Египет. До сих пор никто не может ясно и понятно, причем медленно и по пунктам, изложить что мы в те годы на Ближнем Востоке делали? Зачем? В каких целях? Каковы были наши возможные дивиденды от проводимой политики? Кроме сбивчивой и путаной скороговорки от псевдоэкспертов ближневосточной ориентации, содержащей фразы исключительно общего характера, ничего понятного, конкретного и ясного в ответ услышать и поныне нельзя.
3. Возможные союзники. Пока не прослеживаются. Во всяком случае это будут не страны НАТО. Они с интересом (и временами даже с сочувствием) будут наблюдать за развитием ситуации со стороны. Рассматривать в качестве союзников государства участники ОДКБ было бы по меньшей мере чересчур оптимистично. И дело даже отнюдь не в мизерных военных и экономических потенциалах этих стран. Слишком разнонаправлены государственные интересы внутри ОДКБ. И очень мало общего в ментальности. Этот блок годится, возможно, только для одного показательных военных выступлений, по форме и духу напоминающих военно-спортивную игру «Зарница», и ни к чему не обязывающих разговоров общегеополитической направленности возле камина. Если переименовать ОДКБ в ППР пришли, поговорили, разошлись, то это бы, возможно, более полно соответствовало сути псевдовоенного и ни на что практически не годного союза.
4. Предыдущий современный отечественный стратегический опыт. Пока отрицательный. К таковому следует, наверное, отнести с треском провалившийся проект «Новороссия». С большой долей вероятности можно предположить, что на волне после крымской эйфории некоторые шептуны негромко внушали первым лицам Российского государства: «Ваше высокопревосходительство, да Вы только слово скажите, и вся Левобережная Украина до Приднестровья включительно от этого злокозненного Киева отложится. А то и сам Киев смиренно падет к Вашим ногам». Не отложилась. И не пал. И с Новороссией как-то уж совсем не заладилось. И слово это уже не в ходу. И оценки военно-политической обстановки у официальных лиц со временем стали довольно существенно меняться. И уже поспешно провозглашенные народные республики неотъемлемая и законная часть территории Украины.
Теперь те же самые шептуны формулируют прогнозы развития обстановки в Сирии и на Ближнем Востоке в целом. Их еще не посадили на кол за предыдущие оценки и предсказания, а они уже без устали строчат новые.
Этот тезис можно рассматривать и под следующим углом а насколько успешны прогнозы околовластных стратегов и футурологов? Ответ пока тоже сугубо отрицательный. Если есть сомнения, то легко можно составить следующую таблицу должность, фамилия, имя, что и когда предсказывал, результат. По времени подобный документ составляется на счет раз-два, а злорадного смеха и последующих поводов для уныния будет как минимум на год.
5. Стратегия неоконченных дел. Москва еще толком не навела порядок на Северном Кавказе. Происходящее там можно при определенных подходах рассматривать даже как вооруженное перемирие с выплатой дани. Не закончив одно важное дело, Кремль суетливо стремится с головой окунуться в водоворот следующего.
6. Отечественные стратеги. Стратегия несведущим людям кажется казарменной сказкой. Все стратегические решения представляются порой настолько очевидными, что принимать их, уверены во властных верхах, вполне способен человек с заочным социологическим образованием. Но на самом деле все это на два порядка сложнее, чем специальные главы высшей математики. В стратегии, как и в политике, курица часто высиживает утят последствия оказываются вовсе не похожими на породившие их причины (Александр Свечин). И надо спрогнозировать не первое действие (это проще всего), а как будет выглядеть последний акт пьесы. А это дар от Бога.
В общем, смотри тезис номер четыре.
7. Имеющиеся силы и средства. В 1968 году во время планирования операции «Дунай» (ввод войск стран Варшавского договора в Чехословакию) министр обороны СССР маршал Андрей Гречко заявил на Политбюро ЦК КПСС: «Если будет меньше 25 дивизий, я за дело не берусь». То есть фронтовик знал, что надо наваливаться большими силами и сразу, а не цедить их в год по чайной ложке. Так, к сожалению, произошло в Афганистане, когда СССР силами четырех дивизий пытался усмирить большую горную страну. Такую же ошибку совершили американцы во Вьетнаме, понемногу и постепенно наращивая боевой и численный состав своих вооруженных сил в Юго-Восточной Азии. Сначала 50 тысяч бойцов. Мало. Потом 100 тысяч. Опять мало. Потом 200. И вновь не хватает. Наконец, 500, а война уже вдрызг проиграна. Вариант «500 и сразу» американцами по недоразумению тогда не рассматривался.
Сегодня в Сирии, по данным иностранных разведок, четыре Су-30СМ, 12 Су-25, четыре вертолета и артдивизион. Надо заметить, подобный наряд сил и средств лучший повод для розжига конфликта. Это все равно как стоять рядом с ближневосточным костром и подливать в него кружкой бензин.
А теоретически для разгрома ИГИЛ и террористического интернационала собственно в Сирии (по самым минимальным оценкам, исходя из элементарного соотношения сил и средств) потребуется не менее десяти общевойсковых дивизий, ВВС, по боевому составу примерно соответствующие воздушной армии советского периода, не менее 1520 артполков, соответствующие части остальных родов войск. Боевая деятельность подобного контингента потребует просто колоссального расхода материальных средств боеприпасов, горючего, продовольствия.
Как известно, там, где заканчивается железная дорога, заканчивается и война. Железнодорожного сообщения между Россией и Сирией нет. По воздуху можно перебросить очень и очень немногое. Остается длинный морской путь (несколько дней туда и столько же обратно). Десантно-высадочные средства Черноморского флота представлены лишь одной бригадой, на ходу в которой всего несколько обветшавших от времени БДК проектов 775 и 1171, самому молодому из которых не менее четверти века. В подобном случае придется прибегнуть к мобилизации судов бывшего Минморфлота. Для погрузки войск и материальных средств на Черном море в настоящее время есть только один пригодный порт донельзя перегруженный Новороссийск. Легко представить себе, насколько будет парализована вся остальная деятельность этого порта при погрузке всего лишь одной дивизии.
Вот пример из сферы материального обеспечения боевой деятельности войск. В свое время в Афганистане, пока не протянули трубопровод Термез Хайратон Кабул, не могли обеспечить требуемое боевое напряжение ВВС 40-й армии. Причем только по одной причине из-за нехватки авиационного керосина.
8. Кто будет воевать со стороны России. Посылать в Сирию призывную молодежь вряд ли станет возможным. Это вызовет массовые протесты среди самых широких слоев российского населения (см. пункт 1). Значит, придется комплектовать сирийский контингент военнослужащими-контрактниками. Таковых, по самым минимальным оценкам, потребуется не меньше 100 тысяч человек. Иными словами, придется отправлять в далекую и жаркую страну почти всю контрактную Российскую армию. При этом во весь рост встанут вопросы достойной оплаты ратного труда этого контингента в свободно конвертируемой валюте. Иначе не миновать массовых отказов от выполнения интернационального долга. Очень сложны будут вопросы восполнения возможных потерь. И, наконец, военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, будет больше думать о том, как ему вернуться с деньгами домой, нежели проявлять отвагу и воинский героизм при исполнении интернационального долга. То есть проблемы мотивированности при выполнении боевых и оперативных задач будут более чем осязаемы.
9. Тактический нюанс. Основная единица при ведении боевых действий с иррегулярными формированиями полупартизанского типа мотострелковый батальон, усиленный ротой танков, батареей (дивизионом) самоходной артиллерии, батареей РСЗО, минометами, огнеметами, авианаводчиками для взаимодействия с ВВС. То есть командир батальона должен быть подготовлен для эффективного управления этим сложным хозяйством. Интересно, и много у нас сегодня таких комбатов?
10. Территория. Есть весьма легковесное мнение, что Сирия это не Афганистан, там пустынная и полупустынная местность. И разогнать мятежников и террористов ИГИЛ на подобной территории будет очень легко. А на самом деле местность там такая же, как примерно в Алжире, где Франция в течение почти десяти лет не на жизнь, а на смерть вела борьбу с партизанским движением. Причем по жестокости действий французские войска мало чем отличались от печально знаменитых зондеркоманд. В конечном счете Париж бесславно ушел из Алжира, забрав с собой почти два миллиона белых граждан.
11. Американская выгода. Вполне возможно, что в Белом доме царит просто необузданный оптимизм по поводу предстоящего вооруженного вмешательства России в гражданскую войну в Сирии. «Что до этого в отношении Кремля ни пробовали, ничего не срабатывало, а сегодня лучшего способа сломать шею Москве и не придумаешь», радостно потирают руки политики и стратеги в Вашингтоне. «Падающего толкни!» злорадно приговаривают на Потомаке. Этим и объясняется такая уступчивая с последнего времени позиция Вашингтона по сирийскому вопросу. Там уже никак не могут дождаться начала боевых действий.
Похоже, афганский капкан со звоном захлопнется еще раз. Все пока складывается примерно один к одному (факты в таблице).
Но есть и существенное отличие. Бабрак Кармаль хотя бы контролировал положение в Кабуле. И столица Афганистана не напоминала Сталинград в октябре 1942 года. Башар Асад сегодня не контролирует в полном объеме даже свою столицу Дамаск. Кроме того, ИГИЛ в Афганистане в декабре 1979-го как государства (пусть и квазигосударства) не было. А на Ближнем Востоке оно есть. В рядах вооруженных формирований ИГИЛ почти 200 тысяч вооруженных и хорошо организованных фанатиков.
12. Кто будет оплачивать банкет? Несомненно, что Башар Асад в полном объеме не сможет оплатить в свободно конвертируемой валюте предполагаемое участие Вооруженных Сил России в гражданской войне в Сирии. И это вооруженное противоборство непомерным бременем ляжет на стремительно истощающийся и покрывающийся разного рода пробоинами бюджет России. А денег борьба с ИГИЛ потребует просто немерено.
13. Предполагаемая российская выгода. Вполне возможно, что борьбой с ИГИЛ Москва рассчитывает вернуть себе политические и экономические позиции, утраченные после присоединения Крыма и войны в Донбассе.
Но вот это сильно вряд ли, позвольте заметить. Кроме словесного подбадривания (и это в самом лучшем случае), от Запада и США Россия не получит ничего. И то во вторник будут подбадривать, а в среду уже осуждать и учреждать международные трибуналы по расследованию злодеяний российских войск в Сирии. А когда дело обернется полной и окончательной прорухой, так еще и откровенно смеяться.
Бессмысленная трата материальных ресурсов и человеческого капитала вот таков будет итог участия нашей страны в намечающейся ближневосточной авантюре.
А санкции отменят в лучшем случае лет этак через 3040. Если еще и отменят.
14. Выводы. Что делать.
России абсолютно незачем ввязываться в очередную ближневосточную авантюру. И Башар Асад вовсе нам не брат и не союзник. Как сказано в одном из культовых отечественных фильмов: «Не брат ты мне...» Ну сами знаете, что там дальше.
Глубинные национальные интересы страны и втягивание в очередную войну с непоправимо гибельными для государства последствиями не имеют ни одной, даже малейшей точки соприкосновения.
Важнейшие проблемы нашей страны внутренние. И на данном этапе все международная деятельность должна быть сведена к крайне необходимому минимуму. Не будет большим преувеличением сказать, что в ходе обсуждения очень далеких от подлинных интересов государства вопросов самолеты отечественного МИДа керосина сожгут больше, чем требует отопительный сезон для многих и многих регионов страны.
В намечающейся сирийской авантюре жирную точку надо поставить как можно быстрее.
Михаил Ходаренок
Опубликовано в выпуске № 37 (603) за 30 сентября 2015 года
http://vpk.name/news/141274_ranshe_dumai_o_rodine.html
|
|
|
|
| Re: РФ не будет участвовать в войсковых операциях в Сирии [сообщение #2193541 является ответом на сообщение #2193094] |
Чтв, 01 Октябрь 2015 12:44 |
|
megauser
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
|
Jedi Master |
От: 94.51.62*
|
|
Возможно автор и силен в оперативно-стратегическом отношении, но в элементарной тактике явно слабоват. Кто мешал ему подождать немного с выходом этой статьи, послушать речь президента в ООН, понять политику страны по отношению к Сирии и ИГ и только затем что-то писать по теме, как говориться "по горячим следам". А так получилось как и должно быть - не понимание задач борьбы с ИГ. С "думой о Родине" он предлагает России свернуть внешнюю политику до минимума (какого не говорит) и сосредоточиться на внутренних проблемах. Чем ни либеральный подход? ИГ не будет ждать, когда мы у себя в стране решим свои внутренние проблемы ( а решить мы их полностью никогда не сможем) и по мере усиления придет к нам заниматься ими, потому что мы не хотели их остановить, когда это еще было возможно. На Ближнем Востоке ни одна страна в отдельности их не одолеет, поэтому нужна коалиция. Сирия единственная, кто реально сопротивляется этой "чуме", а нам автор предлагает отказаться от помощи ей. С какой оперативно-стратегической позиции он рассматривает этот вопрос? --- Только с пораженческой и вредной. Справившись с Сирией, ИГ не пойдет в США - оно пойдет к нам. Приводят нам в пример Александра III( которого народ справедливо навал миротворцем) но не понимает, что РИ тогда и РФ сегодня - две разные страны по своему весу в международной политике. Кто сегодня может сказать: Европа подождет пока русский царь удит рыбу? Мы пока только начинаем возвращать утраченные позиции, поэтому самоустраниться от внешней политике и терять потенциальных союзников не можем.
P.S. Из комментариев к статье постом выше.
Цитата:И до настоящего времени связь между внешней политикой страны и глубинными интересами народа в полном объеме еще не восстановлена.
Интересы народа, социума слишком тривиальны и зачастую ограничиваются семьей и ближним кругом. Выкопать картошку, отремонтировать дом, собрать ребенка в школу. Но семья, это маленькая ячейка в обществе, сота в улие. Если придет медведь, то весь мирный уклад пчел будет нарушен. И соты разлетятся и доски. Итак он разорит всю пасеку. Последовательно.
Цитата:До сих пор никто не может ясно и понятно, причем медленно и по пунктам, изложить что мы в те годы на Ближнем Востоке делали? Зачем? В каких целях? Каковы были наши возможные дивиденды от проводимой политики?
А что на Ближнем Востоке делали американцы?
18 июля Израиль осуществляет тяжелейший и жестокий многочасовой налет, в котором участвовало более 20 самолетов. Среди сбитых в этом бою целей был и «Фантом», пилотируемый американским гражданином майором Эйни Менахимом, который ранее воевал в небе Вьетнама.
СССР испытавыл там свои новейшие вооружения, выявляя их сильные и слабые стороны. Там же:
20 марта 1986 г. три палубных штурмовика с авианосца «Саратога» вторглись в воздушное пространство Ливии. Боевой расчет ракетного дивизиона С-200 своевременно обнаружил, захватил на автосопровождение и обстрелял американские штурмовики тремя ракетами. Все три самолета были уничтожены.
Американцы таким неожиданным отпором были обескуражены и долго молчали. Но через месяц -- 16 апреля'-- неожиданно ночью тремя группами самолетов с трех направлений атаковали и бомбардировали ливийскую столицу и другие объекты. В непосредственных бомбардировках участвовало около 40 самолетов, а их действия поддерживало еще более 100 самолетов. На этот раз ливийские войска ПВО оказались неподготовленными к отражению воздушного удара. Анализ причин этой неудачи показал, что в ливийской системе радиолокационного наблюдения были свободные коридоры, которые изучили американцы и через которые и проникли американские самолеты. Однако уже в последующие два дня две попытки ВВС США проникнуть в воздушное пространство Ливии были успешно отражены.
Страна усиленно готовилась к большой войне, используя локальные конфликты по всему Миру в качестве полигонов.
Армия должна либо воевать либо готовиться к войне, иначе это ни армия.
Цитата:Слишком разнонаправлены государственные интересы внутри ОДКБ.
Таджикистан намедни уже столкнулся с одной из крайних форм ислама (Партия Исламского Возрождения Таджикистана), когда замминистра обороны генерал-майор Абдухалим Назарзода и еще несколько десятков бойцов десантно-штурмовой бригады устроили бойню сначала в городе, а затем перенесли "разборки" в горы.
Цитата:Не отложилась. И не пал. И с Новороссией как-то уж совсем не заладилось. И слово это уже не в ходу. И оценки военно-политической обстановки у официальных лиц со временем стали довольно существенно меняться. И уже поспешно провозглашенные народные республики неотъемлемая и законная часть территории Украины.
Почему же на неотъемлемой и законной части Украины отсутствует законная украинская власть и органы управления?
Назвать можно как угодно, но области потеряны для Украины в хозяйственно-экономическом отношении.
Заводы и шахты не поставляют в Киев свою продукцию, туда не перечисляются налоги и прибыль.
Де-юре Донбасс в составе Украины, но де-факто, это неконтролируемые области- чемодан без ручки.
Для нас эта ситуация (с нейтральной буферной зоной, зависящей от нас) вполне приемлима. Это рычаги давления на Киев и гарантия не вхождения Украины в НАТО.
Для жителей самих ЛНР и ДНР это конечно трудные времена, когда и ни мир и ни война.
Но это перемирие и обе стороны готовятся к дальнейшей схватке, возможно решающей, так вот от этой подготовки будет зависеть конечный успех.
Цитата:Если есть сомнения, то легко можно составить следующую таблицу должность, фамилия, имя, что и когда предсказывал, результат
Да пожалуйста, Павел Глоба в 2009 году:
Не переживет кризиса и Украина, которую ждет распад на три части, сказал Глоба. Распад произойдет не сейчас, но к 2014 году на Украине будут существовать де-факто две независимые друг от друга администрации, при сохранении формальной целостности территории, примерно в том же формате, что и сегодня в Молдавии. Восточноукраинская федерация не будет подчиняться Киеву и де-факто станет частью Российской империи
Цитата:Москва еще толком не навела порядок на Северном Кавказе. Происходящее там можно при определенных подходах рассматривать даже как вооруженное перемирие с выплатой дани.
Все взаимосвязано и тесно переплетено.
Цитата:То есть фронтовик знал, что надо наваливаться большими силами и сразу, а не цедить их в год по чайной ложке.
Фронтовик, видимо, привык забрасывать противника мясом и о таком тезисе: "воевать не числом, а умением" ничего не слышал.
Цитата:Вариант «500 и сразу» американцами по недоразумению тогда не рассматривался.
А если бы кинули 500 000, то непременно победили?D
Китайцы двинули на обескровленный войной Вьетнам по меньшей мере 250 000. Двинули и обосрались.
Цитата:А теоретически для разгрома ИГИЛ и террористического интернационала собственно в Сирии (по самым минимальным оценкам, исходя из элементарного соотношения сил и средств) потребуется не менее десяти общевойсковых дивизий, ВВС, по боевому составу примерно соответствующие воздушной армии советского периода, не менее 1520 артполков, соответствующие части остальных родов войск
По чьим оценкам? Зачем ставить задачу полного разгрома?
Цитата:Таковых, по самым минимальным оценкам, потребуется не меньше 100 тысяч человек.
Опять же по чьим оценкам? Myself?
Цитата:То есть командир батальона должен быть подготовлен для эффективного управления этим сложным хозяйством. Интересно, и много у нас сегодня таких комбатов?
Прошедших Чечню и Грузию, думаю, достаточно. Но зачем там вообще мотострелковые батальоны? Там своего мяса хватает. Им технологии ведения войны необходимы, технологии, обеспечивающие превосходство над противником и дающие гарантию успеха.
Цитата:А санкции отменят в лучшем случае лет этак через 30-40. Если еще и отменят.
Да может сразу в простынь завернуться и пойти на кладбище? Сколько десятилетий СССР был под санкциями? А санкции сняли, рухнуло все от науки и производства до животноводства и сельского хозяйства.
Так может прав был Конфуций, сказав: "Все то, что нас не убивает- делает сильнее"
Цитата:Есть весьма легковесное мнение, что Сирия это не Афганистан, там пустынная и полупустынная местность. И разогнать мятежников и террористов ИГИЛ на подобной территории будет очень легко.
В Сирии интересна только береговая полоса шириной в 30-35 километров.
Конечно неплохо было бы сохранить контроль над Дамасском, Хомсом Хамой и Алеппо. Но там как получится. Биться за всю территорию Сирии не вижу смысла.
В нескольких сотнях километрах от от этой полосы Израиль разведал нефтегазовые месторождения в своих терр водах. Вполне возможно, что такие же месторождения находятся вблизи побережья Сирии.
В их разведке не было необходимости, пока действовали скважины в глубине территории Сирии.
Сейчас же такая необходимость назрела и то, что останется от большой Сирии (Алавитское государство) будет вполне по силам себя прокормить.
Попробуем угадать с трех раз, кто получит монопольное право на разведку и разработку?
Опухоль нужно удалять пока она не дала метастазы.
P.S. Ну и еще один.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
[Обновления: Чтв, 01 Октябрь 2015 13:08] Известить модератора |
|
|
|
| Re: РФ не будет участвовать в войсковых операциях в Сирии [сообщение #2193547 является ответом на сообщение #2193094] |
Чтв, 01 Октябрь 2015 13:23 |
|
BeAsT
Сообщений: 372
Зарегистрирован: Март 2007
|
Постоялец |
От: *47.136.9.176.clients.your-server.de
|
|
Из комментариев к твоей статье.
1. За Сирию воевать надо. Все-таки последний союзник в регионе и все такое.
Никакой она не союзник. Никогда за Россию или СССР не воевала, а даже наоборот- нацистов у себя приютила.
Причем поставлять можно и в долг, Асад - не нищеброд какой-то, ресурсов достаточно, чтобы рассчитаться в случае успеха.
Это просто шедевр. Возьму себе в цитатник. Что же Вы не нищеброду простили долг в $10 миллиардов? Или девать эти деньги было некуда?
2. Сирия - она не так далеко, как это может показаться. Около 600 км до наших южных границ.
Смотрим на карту. На пути Турция, Грузия, Перевалы и ущелья через которые из Сирии проложен автобан... wassat
3. Воздушные операции против ИГИЛ - это все-таки не совсем полноценная война. Это война с папуасами.
Вы это воинам афганцам не рассказывайте про войну с папуасами, а то могут и в морду дать.
4. Политический аспект. В отличие от ситуации в том же Крыму, в Сирии нашей военной помощи попросил легитимный действующий президент.
Легитимность которого уже не столь однозначна в мире.
5. Военный аспект.
Если не рассматривать то что Игил не победить в военном аспекте вообще (это идеология), то только с воздуха ему не причинить даже существенного вреда. Необходима наземная операция.
Роман, всегда с интересом читал ваши статьи, но эта статья Ваш провал.
нефтегазоконтракты
С этого и надо было начинать. По "России-24" в экономическом блоке было озвучено, что до войны в Сирию было влуплено 4 млрд $ пятью нашими компаниями в нефтегазовые проекты и все пошло прахом. Сейчас там осталась только одна. Вам не кажется, что мы встряли туда именно поэтому и все гораздо банальней, это война за ресурсы.
И вся чернота игильская вполне себе сможет прикатить и к нам в гости.
А Вам не кажется, что просто ФСБ должно заниматься своей прямой работой, а не крышеванием бизнеса, я уж молчу про остальные "хорошие" дела.
Да, их много, но ПВО нормальной у них пока нет.
Месяца не пройдет, как у нас с этим будут проблемы.
война с воздуха и поставки вооружения.
Вы так думаете? Года не пройдет, как мы начнем потихоньку вводить туда войска.
В отличие от ситуации в том же Крыму, в Сирии нашей военной помощи попросил легитимный действующий президент
Вопервых, там был референдум, который был официально признан наблюдателями демократическим и свободным, а вся котовасия заварилась потом. Во вторых, забыли о просьбе Януковича, который тоже был лигитимным.
Наши проблемы только начинаются. Но действительно, раз уж нас заставили выйти на войну - остается только победить.
Теперь ничего другого и не остается и присоединиться к
И желать успеха и отсутствия потерь тем нашим воинам, которые вышли на эту войну.
Странный оптимизм. Россия влезла в очередную войну не завершив войну в Украине. Лично мое мнение война в Сирии нужна для отвлечения масс от незавершенного проекта ЛДНР и потенциальных проблем в Крыму. Да, пока этот новый проект имеет некоторую (осторожную в отличии от Украины) поддержку в народе, но первые же гробы (а они очевидны) могут сменить настроение на прямо противоположное. То вооружение, что Россия начала поставлять в Сирию особо не отличается от того, что было у Асада, кардинального перелома не произойдёт ибо главное люди, это наиважнейший дефицит Асада. Без наземной операции не обойтись, а это потери и притом большие (для нас). Практически все кто тут отписался явно не побегут в военкомат записываться на "великую арабскую войну", надеясь, что 20-летние пацаны в патриотическом порыве сделают это сами...
[Обновления: Чтв, 01 Октябрь 2015 13:24] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Втр Апр 14 13:16:24 +05 2026
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.06197 секунд
|
Участники
Календарь
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
