Начало » General » INFO » Бороться за молодых ((ЗАТО))
Бороться за молодых [сообщение #2164103] Птн, 17 Апрель 2015 15:55 Переход к следующему сообщения
AlexeyMelnikoff   TRK TVS
Сообщений: 1648
Зарегистрирован: Февраль 2006
Гений
От: 172.21.203*
http://chel.dk.ru/blogs/post/borotsya-za-molodyh



На недавнем совещании по перспективам развития южноуральских «запреток» губернатор Борис Дубровский озвучил, на мой взгляд, очень правильный вывод. При всей колоссальной роли для страны, которую закрытые административно-территориальны образования сыграли и продолжают играть сейчас, их будущее, увы, может оказаться под вопросом. Главным фактором риска губернатор назвал отток трудоспособного населения в большие города, и обоснованность этих опасений легко проследить на примере любого из наших ЗАТО.

Вытянутый капитал

Возьмем самую крупную из «запреток» на территории области Озерск. Сами озерчане давно признали, что их город это прекрасное место, где хорошо растить детей и приятно проводить старость. То есть в этом городе хорошо детям и пенсионерам. А вот что касается среднего и при этом, замечу, самого продолжительного и экономически активного возраста...

Проблемы начинаются буквально с последнего школьного звонка. Не секрет, что далеко не каждый выпускник прекрасных озерских школ связывает свое будущее с атомной промышленностью. Уже далеко не редкость, особенно в таком крупном городе, как Озерск, встретить семью, в которой никто и никогда не работал на градообразующем предприятии. Но если по выходе из школьных стен получать профессиональное образование не с прицелом на трудоустройство в атомной отрасли, то путь у выпускника чаще всего один. И лежит он за охраняемый городской периметр.

Для многих вчерашних школьников это гигантский стресс, а для их родителей скорее всего, даже еще больший. Ничего хорошего в этом нет и для самого города. Бюджету менее чем стотысячного Озерска продолжают завидовать многие, притом гораздо более крупные города Челябинской области. Однако важно понимать, что добрая половина этого бюджета тратится на содержание, повторюсь, замечательных озерских школ. И какова в итоге эффективность этих трат? Ведь значительное число по самым скромным подсчетам, треть! выпускников с последним звонком уезжают в Челябинск, Екатеринбург, в обе российские столицы. И, как показывает практика, уже не спешат оттуда возвращаться.

Это именно то, о чем говорил в Озерске губернатор Дубровский. Южноуральские «запретки» располагают хорошим человеческим потенциалом. И более того обладают способностью его воспроизводить. Но этот потенциал все чаще достается не самим «закрытым» городам. В прежних условиях проблема частично решалась за счет системы послевузовского распределения. Сейчас такой системы нет, и уповать на ее восстановление уже глупо, это перевернутая страница. Зато все сильнее действуют факторы, способствующие «вытягиванию» человеческого капитала из малых городов, в том числе из «запреток». Тот же Озерск расположен на одинаково небольшом расстоянии от обеих уральских столиц, чья привлекательность, как и транспортная доступность, для молодых озерчан последние десятилетия только растет.

Озерский университет. Почему нет?

Что же делать? На мой взгляд, решение необходимо искать в поиске тех альтернатив, которые молодые и экономически активные жители «запреток» не находят у себя дома и за которыми стремятся на «большую землю». Образовательная альтернатива в их числе, причем по важности я бы поставил ее на первое место. Выпускник средней озерской школы должен иметь возможность продолжить свое образование в Озерске, даже если он не собирается связывать свое будущее с градообразующим химкомбинатом.

Возможно, имело бы смысл развивать местный филиал Южно-Уральского госуниверситета, который, напомню, получил статус национального исследовательского. Возможно, стоило бы поискать альтернативу в Екатеринбурге, где после объединения ведущих и старейших вузов возник еще более мощный Уральский федеральный университет. А возможно, необходимо задуматься о создании собственного университета, ориентированного на потребности таких же малых и преимущественно монопрофильных городов. Именно по такому пути пошла подмосковная Дубна, которую, кстати, ничуть не смутила близость к более привлекательной, казалось бы, столице.

Почему нет? Озерск крупнейший город не только в системе Росатома. Это самый большой город на севере Челябинской области, который мог бы дать желаемую образовательную альтернативу не только своим вчерашним школьникам, но и молодым жителям соседних городских и сельских территорий. Ведь задача минимум ослабить негативный фактор качественной депопуляции Озерска. А задача максимум развернуть процесс вспять, создать не просто «точку удержания», а «точку притяжения».

Конечно, столь амбициозная цель потребует решения множества задач, и эти решения не найти вне рамок начавшейся работы по стратегическому планированию будущего ЗАТО. Не последняя задача это формирование в Озерске условий для того, чтобы возможность получать альтернативное профессиональное образование была подкреплена и возможностью реализовывать в городе полученные знания, навыки и компетенции. Говоря проще, чтобы новые специалисты находили здесь работу, а не уезжали, как прежде.

Но уже сам факт их появления в городе в разы повышает шансы возникновения в нем новых предприятий, служб, сервисов, которые делают город удобнее и привлекательнее, прежде всего, в глазах молодых и активных. Так становится меньше чемоданных настроений. Так становится меньше вероятности, что заработанные часто в непростых условиях деньги будут вывозиться из города только потому, что их здесь попросту негде потратить. Именно так формируется социально-экономическая устойчивость города, а ведь именно она является конечной целью и властей, и всего городского сообщества.

Читать полностью на: http://chel.dk.ru/blogs/post/borotsya-za-molodyh#ixzz3XYyj7f 6y
Re: Бороться за молодых [сообщение #2164149 является ответом на сообщение #2164103] Птн, 17 Апрель 2015 18:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
xaoc   Russian Federation
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Ноябрь 2004
Географическое положение: .trg
Местный

От: 5.141.201*
не только "вышкой" должны заниматься, но и созданием рабочих мест с ДОСТОЙНОЙ зарплатой в запретках
Re: Бороться за молодых [сообщение #2164172 является ответом на сообщение #2164103] Птн, 17 Апрель 2015 20:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vile Gorlum   TRK TVS
Сообщений: 10510
Зарегистрирован: Март 2005
気持ち悪い
От: *tv.trg
Какой то подход неправильный.
Да хоть 10 универов открой - это не решит проблем оттока молодежи, никак не решит. Те кто поумней, все равно поедут в Москву/Питер и оттуда не вернуться. Многие поедут в Ебург/Че и то же постараются там остаться, а вот в универы при ЗАТО, поедет округа с поселков и деревень, типа Юрюзани, Катава и тд...
О проблеме внезапно заподозрили - это хорошо, но решение... Будто раньше институтов в ЗАТО не было...


Современная интеллигенция уже не дотягивает до уровня советского быдла...
Re: Бороться за молодых [сообщение #2164173 является ответом на сообщение #2164149] Птн, 17 Апрель 2015 20:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vile Gorlum   TRK TVS
Сообщений: 10510
Зарегистрирован: Март 2005
気持ち悪い
От: *tv.trg
xaoc писал(а) Птн, 17 Апрель 2015 18:57
не только "вышкой" должны заниматься, но и созданием рабочих мест с ДОСТОЙНОЙ зарплатой в запретках

Что значит достойная зарплата ? Вот сколько раз читал это словосочетание, но так и не понял - сколько это, хотя бы примерно Laughing


Современная интеллигенция уже не дотягивает до уровня советского быдла...
Re: Бороться за молодых [сообщение #2164182 является ответом на сообщение #2164103] Птн, 17 Апрель 2015 21:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AlexeyMelnikoff   TRK TVS
Сообщений: 1648
Зарегистрирован: Февраль 2006
Гений
От: 172.21.203*
Нигде в программах развития нет проф.ориентации и прочих вещей...Вообще мутно всё это, как мне кажется...
Одни разговоры о ТОРах и прочее... Rolling Eyes

[Обновления: Птн, 17 Апрель 2015 21:01]

Известить модератора

Re: Бороться за молодых [сообщение #2164188 является ответом на сообщение #2164182] Птн, 17 Апрель 2015 21:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vile Gorlum   TRK TVS
Сообщений: 10510
Зарегистрирован: Март 2005
気持ち悪い
От: *tv.trg
Да и профориентация мало что даст. С 90-х растили общество потребителей, теперь оно выросло. Дети, которые уехали из ЗАТО, очень-очень не спешат в ЗАТО вернуться. Процент вернувшихся крайне мал. Тем более, даже когда ребенок возвращается, ему не светит ни квартиры, ни комнаты в общаге, мол у него родители тут. Ну и что ему тут делать ? Ходить в боулинг и пирамиду, радуясь полноте жизни чтоль ?

Современная интеллигенция уже не дотягивает до уровня советского быдла...
Re: Бороться за молодых [сообщение #2164191 является ответом на сообщение #2164103] Птн, 17 Апрель 2015 21:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Антарес   TRK TVS
Сообщений: 353
Зарегистрирован: Сентябрь 2005
Постоялец
От: *tvs-eth.trg
Зарплаты на градообразующих предприятиях ЗАТО нормальные, в остальной России такие еще поискать надо. Если еще учесть стоимость проживания и время затрачиваемое на путь до работы и обратно, то вообще все шоколадно.
Дело в другом..
Re: Бороться за молодых [сообщение #2164210 является ответом на сообщение #2164191] Птн, 17 Апрель 2015 23:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Inter в настоящее время не в онлайне  Inter   Russian Federation
Сообщений: 291
Зарегистрирован: Июль 2009
Постоялец
От: 94.51.23*
Антарес писал(а) Птн, 17 Апрель 2015 21:36
Зарплаты на градообразующих предприятиях ЗАТО нормальные, в остальной России такие еще поискать надо. Если еще учесть стоимость проживания и время затрачиваемое на путь до работы и обратно, то вообще все шоколадно.
Дело в другом..

ага дело в том, что зарплаты тратить некуда, дерьмовый сервис, задранные цены, малое количество услуг итд.итп. платной медицины развитой нет,(в прочем как и бесплатной). Была б дорога до Челябы и Уфы первоклассная и двухполосная, было б поинтереснее. А сдесь в городе с нашими предпринимателями сельхозными, и медициной тошнотной вообще жить неохото. Так что кого ничего не держит - валить надо.
Re: Бороться за молодых [сообщение #2164226 является ответом на сообщение #2164191] Сбт, 18 Апрель 2015 00:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
xaoc   Russian Federation
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Ноябрь 2004
Географическое положение: .trg
Местный

От: 94.50.81*
Антарес писал(а) Птн, 17 Апрель 2015 21:36
Зарплаты на градообразующих предприятиях ЗАТО нормальные, в остальной России такие еще поискать надо. Если еще учесть стоимость проживания и время затрачиваемое на путь до работы и обратно, то вообще все шоколадно.
Дело в другом..

при чем тут градообразующие предприятия? чтобы молодые люди в городе оставались надо развивать местную инфрастуктуру, а она никак не связана с градообразующим предприятием (ГП), это описано в статье.
Давать возможность зарабатывать нормально у нас, а не в областных центрах, социалку поднимать, увеличивать количество развлечений (или продвигать имеющиеся). Не зря с Рима пошло "хлеба и зрелищ" - это стандартный набор вещей для плебса, или начальные ступени Маслоу. У нормальной молодежи в крови бунт - против родительского "иди к нам на ГП", "ты тут рожден для ГП" - поэтому бегут, где есть альтернатива. Если дадут мэры-предприниматели-вузы альтернативу такую, чтоб и з.п почти как на ГП и перспективы были, тогда молодежь останется. Нормальному парню после школы в Че з/п в 50-70 тысяч норма, у нас же только после вышки и 5-10 лет на ГП такая светит. А не хочешь на ГП - лови среднюю зп в 15-25 тысяч по городу, бери кредиты и соси болта экономического, загоняя себя всё глубже в анус ректум.
ЗЫ: есть такие работы, продажниками, без в/о где 100к в месяц средняя з.п. Попробуйте обосновать, зачем оставаться в ЗАТО при нежелании идти на ГП, когда в Че есть такие ЗП
Я уж молчу об официантах с чаевыми, которые являются основным местом работы молодежи, бегущей в мск-спб, где на одних чаевых +халявная синька и еда, ты можешь жить лучше чем любой заводчанин без стажа работы.
Re: Бороться за молодых [сообщение #2164228 является ответом на сообщение #2164210] Сбт, 18 Апрель 2015 00:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
xaoc   Russian Federation
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Ноябрь 2004
Географическое положение: .trg
Местный

От: 94.50.81*
Inter писал(а) Птн, 17 Апрель 2015 23:10
Антарес писал(а) Птн, 17 Апрель 2015 21:36
Зарплаты на градообразующих предприятиях ЗАТО нормальные, в остальной России такие еще поискать надо. Если еще учесть стоимость проживания и время затрачиваемое на путь до работы и обратно, то вообще все шоколадно.
Дело в другом..

ага дело в том, что зарплаты тратить некуда, дерьмовый сервис, задранные цены, малое количество услуг итд.итп. платной медицины развитой нет,(в прочем как и бесплатной). Была б дорога до Челябы и Уфы первоклассная и двухполосная, было б поинтереснее. А сдесь в городе с нашими предпринимателями сельхозными, и медициной тошнотной вообще жить неохото. Так что кого ничего не держит - валить надо.

а такие мысли появляются после 22-30 лет. В статье описывается молодежь сразу послешкольная.
Взрослые, сознательные люди, которые так ноют - либо мозги приложить не могут к жизни, либо безответственны за себя. Что то не устраивает - меняй себя, а не ной.
Re: Бороться за молодых [сообщение #2164271 является ответом на сообщение #2164228] Сбт, 18 Апрель 2015 11:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vile Gorlum   TRK TVS
Сообщений: 10510
Зарегистрирован: Март 2005
気持ち悪い
От: *tv.trg
xaoc писал(а) Сбт, 18 Апрель 2015 00:50
Что то не устраивает - меняй себя, а не ной.
Вот и меняют, уезжая из города.


Современная интеллигенция уже не дотягивает до уровня советского быдла...
Re: Бороться за молодых [сообщение #2164309 является ответом на сообщение #2164173] Сбт, 18 Апрель 2015 14:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
WERTERBOY   Russian Federation
Сообщений: 3179
Зарегистрирован: Ноябрь 2004
Географическое положение: Трёхгорный
Прописался
От: 5.141.130*
Vile Gorlum писал(а) Птн, 17 Апрель 2015 15:26

Что значит достойная зарплата ? Вот сколько раз читал это словосочетание, но так и не понял - сколько это, хотя бы примерно Laughing

У меня сестра в Тольятти, анестезиолог-реаниматолог... В нашу МЧС такой специалист нужен с руками и ногами. Но когда сестра узнала что тут ей предлагают в три раза меньше чем в Тольятти, то даже бесплатная квартира её не прельстила, сразу без раздумий отказалась... Не знаю сколько ей тут предложили, но в Тольятти у неё зарплата под 50....
Так что "справедливая зарплата" в её случае ни как не меньше пятидесяти тысяч.
Re: Бороться за молодых [сообщение #2164310 является ответом на сообщение #2164271] Сбт, 18 Апрель 2015 15:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Мелкий   TRK TVS
Сообщений: 4824
Зарегистрирован: Октябрь 2006
费呼啊
От: 172.21.125*
Vile Gorlum писал(а) Сбт, 18 Апрель 2015 11:07
xaoc писал(а) Сбт, 18 Апрель 2015 00:50
Что то не устраивает - меняй себя, а не ной.
Вот и меняют, уезжая из города.

От себя сложнее уехать. И обычно это дорога в один конец. Без обратного билета.
А менять себя можно и нужно здесь, а не меняя место жительства.


пиу
Re: Бороться за молодых [сообщение #2164346 является ответом на сообщение #2164210] Сбт, 18 Апрель 2015 18:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Семёнов в настоящее время не в онлайне  Семёнов   Russian Federation
Сообщений: 1894
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Гений
От: 5.141.217*
Inter писал(а) Птн, 17 Апрель 2015 18:10
малое количество услуг

Каких услуг тебе тут не хватает?

Мнение остальных также интересно.

Цитата:
А сдесь в городе с нашими предпринимателями сельхозными...

Ну дык эта, если зарплату тратить некуда - может, покажешь местным предпринимателям - как надо?

Re: Бороться за молодых [сообщение #2164348 является ответом на сообщение #2164226] Сбт, 18 Апрель 2015 18:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Семёнов в настоящее время не в онлайне  Семёнов   Russian Federation
Сообщений: 1894
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Гений
От: 5.141.217*
xaoc писал(а) Птн, 17 Апрель 2015 19:45
Нормальному парню после школы в Че з/п в 50-70 тысяч норма,

"Нормальный парень" - это какой именно?

Можно примеры мест работы в Че с такими зарплатами? Ну, чтобы сразу после школы?
Re: Бороться за молодых [сообщение #2164370 является ответом на сообщение #2164210] Сбт, 18 Апрель 2015 20:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Владал в настоящее время не в онлайне  Владал   Russian Federation
Сообщений: 258
Зарегистрирован: Июнь 2010
Географическое положение: тут
Постоялец
От: 31.162.205*
Inter писал(а) Птн, 17 Апрель 2015 23:10
Так что кого ничего не держит - валить надо.


Ну, так вали. Twisted Evil
Вопрос-то гораздо шире.
Почему молодежь покидает не только свои малые города, но и свою страну?
Просто стало больше возможностей, больше свободы, в том числе и в передвижении. Опять же не последнюю очередь играет пропаганда, СМИ, ТВ, интернет.
Думаю, что кардинального лекарства от этой "болезни" нет и вряд ли появится.



«Жизнью в России довольны две категории людей: те, кто не в курсе, и те, кто в доле» (с)

«Единственное, что нужно для триумфа зла – это чтобы хорошие люди ничего не делали…»
Эдмунд Бёрк.

"Имеющий уши да слышит, имеющий глаза да видит, имеющий мозги да начнёт ими думать..." (с)
Re: Бороться за молодых [сообщение #2164404 является ответом на сообщение #2164370] Сбт, 18 Апрель 2015 22:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vile Gorlum   TRK TVS
Сообщений: 10510
Зарегистрирован: Март 2005
気持ち悪い
От: *tv.trg
Владал писал(а) Сбт, 18 Апрель 2015 20:20
Inter писал(а) Птн, 17 Апрель 2015 23:10
Так что кого ничего не держит - валить надо.

Ну, так вали. Twisted Evil
Вопрос-то гораздо шире.
Почему молодежь покидает не только свои малые города, но и свою страну?
Просто стало больше возможностей, больше свободы, в том числе и в передвижении. Опять же не последнюю очередь играет пропаганда, СМИ, ТВ, интернет.
Думаю, что кардинального лекарства от этой "болезни" нет и вряд ли появится.

Валят, они, валят...
Вот они и ищут больше возмождностей (которых нет в маленьких городах), больше свободы (они вообще не понимают что это такое), да и денег они ищут в первую очередь, ибо ныне это единственное мерило успеха, официальное мерило, признанное государством. Вот и ищут где лучше, где проще. Недавно РСП давал статистику по молодежи, так вот по их данным - более 50% хотят быть госслужащими (чиновниками), около 35% согласны работать на кого то, и только 11-12% пробуют открыть свое дело. При этом, возврат в бизнес (попробовал, неполучилось, снова попробовать) около 8% всего.
Кардинальное лекарство от оной болезни есть, но врят ли его создадут снова и уж тем более применят.
Кстати, с того же пиндостана очень мало народа сваливает. Таки просто единицы...


Современная интеллигенция уже не дотягивает до уровня советского быдла...
Re: Бороться за молодых [сообщение #2164408 является ответом на сообщение #2164103] Сбт, 18 Апрель 2015 22:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AlexeyMelnikoff   TRK TVS
Сообщений: 1648
Зарегистрирован: Февраль 2006
Гений
От: 172.21.203*
Соглашусь с Vile Gorlum. Smile
Re: Бороться за молодых [сообщение #2164752 является ответом на сообщение #2164348] Пнд, 20 Апрель 2015 11:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тэлэсик в настоящее время не в онлайне  Тэлэсик   TRK TVS
Сообщений: 666
Зарегистрирован: Март 2006
Общительный

От: *adm.trg
Семёнов писал(а) Сбт, 18 Апрель 2015 16:27
xaoc писал(а) Птн, 17 Апрель 2015 19:45
Нормальному парню после школы в Че з/п в 50-70 тысяч норма,

"Нормальный парень" - это какой именно?

Можно примеры мест работы в Че с такими зарплатами? Ну, чтобы сразу после школы?


Тоже очень хотелось бы узнать... Места, явки, пароли... Laughing


Все будет как надо, даже если будет иначе!
Re: Бороться за молодых [сообщение #2164759 является ответом на сообщение #2164103] Пнд, 20 Апрель 2015 11:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
xaoc   Russian Federation
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Ноябрь 2004
Географическое положение: .trg
Местный

От: 5.141.200*
Товарищ продает инструмент, зп - проценты от сделки.
Дают базу клиентов, базы телефонов разных организаций. Сколько назвонишь, сколько сумеешь уговорить купить - столько заработаешь
Средняя з.п таких продавцов 30 т.р
Он заставил себя делать на 5 звонков в день больше, чем обычно
Через два месяца стал зарабатывать 80к +- десятка
Таких продажных мест - дофига

Опыт работы, образование, значения не имеют
Re: Бороться за молодых [сообщение #2164769 является ответом на сообщение #2164759] Пнд, 20 Апрель 2015 12:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Семёнов в настоящее время не в онлайне  Семёнов   TRK TVS
Сообщений: 1894
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Гений
От: ron-trg.trg
xaoc писал(а) Пнд, 20 Апрель 2015 06:40

Средняя з.п таких продавцов 30 т.р

Вот так и надо говорить.

Цитата:
Опыт работы, образование, значения не имеют

Для работодателя - конечно, не имеют.

А по факту - ну представь себе школьника, который сумеет впарить чего-то взрослому дяденьке.
Re: Бороться за молодых [сообщение #2164770 является ответом на сообщение #2164769] Пнд, 20 Апрель 2015 12:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
xaoc   Russian Federation
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Ноябрь 2004
Географическое положение: .trg
Местный

От: 5.141.200*
Семёнов писал(а) Пнд, 20 Апрель 2015 12:03
xaoc писал(а) Пнд, 20 Апрель 2015 06:40

Средняя з.п таких продавцов 30 т.р

Вот так и надо говорить.

Цитата:
Опыт работы, образование, значения не имеют

Для работодателя - конечно, не имеют.

А по факту - ну представь себе школьника, который сумеет впарить чего-то взрослому дяденьке.

устраиваешься на такую работу, через 3 месяца ты полностью знаешь основные нюансы, через 3 года ты специалист.
Эти сроки универсальны для любого занятия.

Кто ж виноват, что у нас в школах не учат риторике, тому как общаться уверенно по телефону с любым человеком, как ставить цели и достигать их?
И проблема в том, что молодые люди не понимают чего хотят, не понимают, какие навыки и умения будут приносить деньги, а какие нет. А взрослые сами не могут им дать ответ на этот вопрос.
Я когда поступал в универ, понятия не имел, чего хочу от жизни и будет ли получаемая мною профессия мне интересна, доходна, уважаема, респектабельна.

[Обновления: Пнд, 20 Апрель 2015 12:09]

Известить модератора

Re: Бороться за молодых [сообщение #2164774 является ответом на сообщение #2164103] Пнд, 20 Апрель 2015 12:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
xaoc   Russian Federation
Сообщений: 964
Зарегистрирован: Ноябрь 2004
Географическое положение: .trg
Местный

От: 5.141.200*
По теме топика:
Чтобы не приходилось бороться за молодых, их надо воспитывать.
Давать те навыки, которые пригодятся в жизни.
Смотришь на школьников - они два слова связать не могут без мата. Никто не учит общению, никто не учит предприимчивости, не объясняют про потреgloflhgство..
печально
Re: Бороться за молодых [сообщение #2164775 является ответом на сообщение #2164770] Пнд, 20 Апрель 2015 12:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Семёнов в настоящее время не в онлайне  Семёнов   TRK TVS
Сообщений: 1894
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Гений
От: ron-trg.trg
xaoc писал(а) Пнд, 20 Апрель 2015 07:05

устраиваешься на такую работу, через 3 месяца ты полностью знаешь основные нюансы, через 3 года ты специалист.
Эти сроки универсальны для любого занятия.

Эти сроки вообще не универсальны и предельно зависят как от инидивидуума, так и от рода занятия.

На некоторых работах без высшего образования - ловить нечего. Какой бы умный школьник не был.

Цитата:
Кто ж виноват, что у нас в школах не учат риторике, тому как общаться уверенно по телефону с любым человеком, как ставить цели и достигать их?

Да - не учат.

Но это-ж ты утверждаешь, что "нормальный" школьник может влехкую устроиться на зарплату 50-70к.

[Обновления: Пнд, 20 Апрель 2015 12:28]

Известить модератора

Re: Бороться за молодых [сообщение #2164781 является ответом на сообщение #2164769] Пнд, 20 Апрель 2015 12:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Мелкий   TRK TVS
Сообщений: 4824
Зарегистрирован: Октябрь 2006
费呼啊
От: 172.21.125*
Семёнов писал(а) Пнд, 20 Апрель 2015 12:03


А по факту - ну представь себе школьника, который сумеет впарить чего-то взрослому дяденьке.

кстате запросто. неделя обучения - максимум. и школьник уже носится с пачкой собственных наличных бабосов. если лоха-тормоза не включает. вполне реальный факт. из личного опыта. и впаривает налево и направо. без разбора дядя это или тётя.


пиу

[Обновления: Пнд, 20 Апрель 2015 13:58]

Известить модератора

Re: Бороться за молодых [сообщение #2164895 является ответом на сообщение #2164103] Пнд, 20 Апрель 2015 21:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vile Gorlum   TRK TVS
Сообщений: 10510
Зарегистрирован: Март 2005
気持ち悪い
От: *tv.trg
Пока в России идет эпоха коммивояжерства, она пройдет, скоро уже пройдет, ибо нельзя все продавать, ничего не производя. Весь мир через это прошел, ну тот который принято называть развитым, скоро и мы пройдем...

Современная интеллигенция уже не дотягивает до уровня советского быдла...
Re: Бороться за молодых [сообщение #2164899 является ответом на сообщение #2164370] Пнд, 20 Апрель 2015 21:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Inter в настоящее время не в онлайне  Inter   Russian Federation
Сообщений: 291
Зарегистрирован: Июль 2009
Постоялец
От: 5.141.201*
Нет текста сообщения

[Обновления: Пнд, 20 Апрель 2015 21:43]

Известить модератора

Re: Бороться за молодых [сообщение #2164912 является ответом на сообщение #2164895] Пнд, 20 Апрель 2015 21:48 Переход к предыдущему сообщения
AlexeyMelnikoff   TRK TVS
Сообщений: 1648
Зарегистрирован: Февраль 2006
Гений
От: 172.21.203*
Vile Gorlum писал(а) Пнд, 20 Апрель 2015 21:17
Пока в России идет эпоха коммивояжерства, она пройдет, скоро уже пройдет, ибо нельзя все продавать, ничего не производя. Весь мир через это прошел, ну тот который принято называть развитым, скоро и мы пройдем...

К лету говорят, пройдет. Протрезвение будет, что ничего не произведено Cool
Предыдущая тема: Как самурай-камикадзе поселился в российской глубинке
Следующая тема: Зверства американцев в России: «...не могли уснуть, не убив кого-нибудь»
Переход к форуму:
  


Текущее время: Птн Янв 03 08:09:27 +05 2025

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.06357 секунд