megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 212.57.180*
Брифинг с представителями СМИ, посвященный вновь выявленным фактам, связанным с авиационной катастрофой малазийского самолета «Боинг-777»
Выступление начальника Главного оперативного управления -- заместитель начальника Генерального штаба ВС РФ генерал-лейтенанта Андрея Картаполова:
Уважаемые представители средств массовой информации!
Дамы и господа!
В связи с крушением 17 июля пассажирского самолета «Боинг-777» авиакомпании «Малазийские авиалинии», следовавшего по международной воздушной трассе Амстердам - Куала-Лумпур, в последнее время появилось большое количество противоречивой информации. Поэтому Минобороны России посчитало необходимым представить, имеющиеся в распоряжении Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации, данные объективного контроля.
На схеме показана международная трасса, по которой должен был лететь «Боинг-777». Обратите внимание, что до Донецка самолет следовал в установленном коридоре, а далее он отклонился от маршрута на север. При этом максимальное удаление от левой границы коридора составило 14 км.
В дальнейшем наблюдается маневр по возврату «Боинга-777» в пределы установленного воздушного коридора. Закончить же начатый маневр малазийский экипаж не успел. С 17.20 зафиксировано устойчивое падение скорости самолета, а в 17.23 - исчезновение отметки самолета с экранов российских радаров. Что послужило причиной выхода за границы трассы - навигационная ошибка экипажа или выполнение команд украинского диспетчера органа управления воздушным движением в Днепропетровске - точно можно будет ответить, только после расшифровки бортовых самописцев, именуемых «черными ящиками», и переговоров диспетчерских служб.
По нашим данным в день крушения малазийского «Боинга-777» группировка противовоздушной обороны вооруженных сил Украины вблизи города Донецка насчитывала три-четыре зенитных ракетных дивизиона комплекса «Бук-М1».
Эти комплексы способны поражать цели на дальности до 35 км и на высотах - до 22 км. Зачем и против кого украинскими силовиками развернута столь мощная группировка противовоздушной обороны вблизи Донецка? Ведь как известно у ополченцев нет авиации.
На схеме видно, что трасса полета, а также предполагаемое место поражения боинга попадают в зону действия ЗРК «Бук-М1» вооруженных сил Украины.
У нас имеются космические снимки отдельных мест расположения средств противовоздушной обороны украинской армии на юго-востоке страны.
Первые три снимка датированы 14 июля 2014 г.:
на снимке 1 показаны пусковые установки ЗРК «Бук» в районе 8 км северно-западнее Луганска.
На снимке Вы хорошо видите самоходную огневую установку и две пуско-заряжающих машины.
на снимке 2 - радиолокационные станции вблизи г. Донецка, 5 км севернее. На снимке видны две радиолокационные станции, а также различная техника и технические сооружения.
на снимке 3 показана позиция техники ПВО в районе севернее Донецка.
На снимке хорошо видна самоходная огневая установка с повернутой пусковой установкой, около 60 единиц различной военной и специальной техники, укрытия для техники и другие технические сооружения.
А вот снимок этого же района, сделанный 17 июля.
Обратите внимание, что данная пусковая установка отсутствует.
На снимке 5 видно, что утром этого же дня в районе населенного пункта Зарощинское, что в 50 км восточнее Донецка и в 8 км южнее Шахтерска обнаружена батарея «Бук». Возникает вопрос, почему батарея оказалась в этом районе, вблизи территории контролируемой ополченцами, и непосредственно перед трагедией?
Съемки этого района, произведенные 18 июля в этом же районе (снимок 6) показали, что батарея оставила занимаемую ранее позицию.
Кроме того, именно к 17 июля максимально возросла интенсивность работы украинских радиолокационных станций 9С18 «Купол-М1» зенитного комплекса «Бук».
На слайде вы хорошо видите, что 15 июля работало 7 станций, 16 июля - 8, а 17 июля - их было уже 9. А вот с 18 июля интенсивность работы радиолокационной станции резко снизилась и теперь составляет 2-3 в сутки. С чем это связано еще предстоит разобраться.
Отдельно хотел бы продемонстрировать данные по воздушной обстановке в районе Донецка в этот день.
На слайде вы видите данные объективного контроля в период с 17.10 до 17.30 часов по московскому времени.
В этот период в воздухе находилось три гражданских самолета, выполняющих регулярные рейсы:
Рейс из Копенгагена в Сингапур в 17:17;
Рейс из Парижа в Тайбэй в 17:24;
Рейс из Амтердама в Куала-Лумпур.
Кроме того, российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25, в направлении малазийского «Боинга-777». Удаление самолета Су-25 от «Боинга-777» составило от 3до 5 км.
По своим характеристикам Су-25 способен кратковременно достигать высоты в 10000 м. В состав его штатного вооружения входит ракета класса «воздух-воздух» Р-60, способная захватывать и поражать цель на удалении до 12 км, а гарантированно на дальности до 5 км.
С какой целью боевой самолет совершал полет по воздушной трассе гражданской авиации практически одновременно и на одном эшелоне с пассажирским воздушным судном? Хотелось бы получить ответ на этот вопрос.
Подтверждением представленной информации служат видеокадры работы в этот период Ростовского зонального центра Единой системы организации воздушного движения. Их прокомментирует начальник Главного штаба Военно- воздушных сил генерал-лейтенант Макушев Игорь Юрьевич.
Комментарий начальника Главного штаба Военно-воздушных сил РФ генерал-лейтенанта Игоря Макушева:
Уважаемые дамы и господа!
Сегодня от Федерального агентства воздушного транспорта получены материалы объективного контроля Ростовского зонального центра Единой системы организации воздушного движения.
На данной видеозаписи представлена диспетчерская информация о воздушной обстановке в районе города Донецка в период с 17 часов 19 минут до 17 часов 25 минут (московского времени) 17 июля 2014 года.
В левом верхнем углу отметка от воздушного судна Боинг-772, выполняющего рейс по маршруту КОПЕНГАГЕН - СИНГАПУР.
Под ним - отметка от воздушного судна Боинг - 777, следующего по маршруту АМСТЕРДАМ - КУАЛА - ЛУМПУР.
Справа - отметка от воздушного судна Боинг - 778, следующего по маршруту ДЕЛИ - БЕРМИНГЕЙМ.
Все три воздушных судна устойчиво наблюдаются тремя радиолокационными постами системы Министерства обороны Российской Федерации.
Боинг - 777 движется в направлении государственной границы Российской Федерации и должен пересечь ее в точке «ТОНАК».
Диспетчер, заблаговременно контролируя полет воздушного судна, постоянно запрашивает его параметры полета на соответствие заданным.
В 17 часов 20 минут на удалении в 51 километр от государственной границы Российской Федерации по азимуту 300 градусов самолет резко начал терять скорость, что отчетливо видно в табло характеристик воздушного объекта.
При падении скорости до 200 километров в час в 17 часов 21 минуту 35 секунд в месте разрушения Боинга появляется новая отметка о воздушном объекте.
Данный воздушный объект устойчиво наблюдается радиолокационными постами УСТБ - ДОНЕЦК и БУТУРИНСКОЕ в течении 4- х минут.
Диспетчер, запрашивая характеристики вновь появившегося объекта, данные о его параметрах получить не может, так как вероятнее всего воздушное судно системой вторичного опознавания не оборудовано, что характерно для военных самолетов.
Ранее обнаружение данного воздушного объекта не представлялось возможным, так как контроль воздушной обстановки осуществляется радиолокационными средствами дежурного режима с возможностями по обнаружению на данной дальности на высоте полета более 5000 метров.
Обнаружение стало возможным при наборе высоты.
Дальнейшее изменение параметров полета объекта по курсу свидетельствует о том, что он барражирует в районе разрушения Боинга - 777 и осуществляет контроль за развитием ситуации.
Ранее украинские официальные лица сообщали, что в этот день украинских военных самолетов на линии исходного происшествия не было. Как видите, это не так. Спасибо.
Выступление начальника Главного оперативного управления -- заместитель начальника Генерального штаба ВС РФ Андрея Картаполова:
Есть вопрос и к нашим американским коллегам. По заявлению американских представителей у США имеются снимки из космоса подтверждающие, что пуск ракеты в направлении малазийского самолета совершен ополченцами. Но эти снимки никто не видел.
По нашим расчетам в период с 17.06 до 17.21 (московского времени) 17 июля над юго-восточной территорией Украины действительно пролетал американский космический аппарат». Это аппарат экспериментальной космической системы «СТСС», предназначенный для обнаружения и отслеживания пусков ракет различной дальности. Если у американской стороны есть снимки с этого спутника, просили бы представить их мировому сообществу для детального изучения.
Случайность это или нет, но время катастрофы малазийского «Боинга-777» и время наблюдения американским спутником за украинской территорией совпадает?
В заключение хотел бы отметить, что представляемая нами информация основывается на объективных и достоверных данных различных российских технических средств, в отличие от беспочвенных обвинений в наш адрес. Примером тому служит показ в СМИ перемещения пусковой установки «Бук-М1» на трейлере, якобы осуществляемом с украинской на российскую территорию. Налицо явная подтасовка материалов.
Снимки производились в городе Красноармейске, что подтверждается находящимся рядом с дорогой баннером, на котором указан адрес автосалона по улице Днепропетровская 34. А сам Красноармейск с 11 мая находится под контролем украинской армии.
В этой связи у нас есть ряд вопросов. Что это за пусковая установка? Куда ее перевозили? Где она находится сейчас? Почему она заряжена не полным боекомплектом ракет? Когда последний раз с неё производился пуск?
Завершая свое выступление, хочу подчеркнуть, что Российская Федерация не передавала ополченцам зенитных ракетных комплексов «Бук-М4», также как и других видов вооружения и военной техники.
Подготовленные Минобороны России материалы сегодня будут переданы экспертам ведущих европейских стран и Малайзии. Надеюсь, что они помогут в проведении объективного расследования трагедии, произошедшей 17 июля в небе над Донецком.
Минобороны и далее будет информировать о вновь выявленных фактах, связанных с авиационной катастрофой малазийского самолета «Боинг-777». источник
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
Dekabrist Сообщений: 664 Зарегистрирован: Октябрь 2011 Географическое положение: Земля
Общительный
От: 172.21.55*
Радиолокационные данные и снимки спутника специалисты описали, им виднее.
Но вот с видео на ютубе пролетели похоже знатно. Много противоречивой инфы, но вот не ожидал от Минобороны такой лажы с билбордом.
Если я еду по ТРГ и вижу билборд с рекламой салона в Члб, могу ли я считать,что движусь по Челябинску? Бред.
Вот еще мнение: инфа
Мы находимся здесь, чтобы внести свой вклад в этот мир. А иначе зачем мы здесь? (с) Стив Джобс
Странное дело! Во все времена негодяи старались маскировать свои гнусные поступки преданностью интересам религии, нравственности и любви к отечеству.
Генрих Гейне
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 212.57.180*
Dekabrist писал(а) Втр, 22 Июль 2014 13:24
Радиолокационные данные и снимки спутника специалисты описали, им виднее.
Но вот с видео на ютубе пролетели похоже знатно. Много противоречивой инфы, но вот не ожидал от Минобороны такой лажы с билбордом.
Если я еду по ТРГ и вижу билборд с рекламой салона в Члб, могу ли я считать,что движусь по Челябинску? Бред.
Вот еще мнение: инфа
Из той темы фото в комментариях
Цитата:
"направо должен дом стоять с 3 этажами, окнами др формы, желтого цвета, ниже - окантовка темного цвета. на фото этого нет, это не торез"
Все там есть. Только не ясно где там 3 этажа можно увидеть - закусывайте.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
Dekabrist Сообщений: 664 Зарегистрирован: Октябрь 2011 Географическое положение: Земля
Общительный
От: 172.21.55*
Чего тебя смущает в этих фото -они идентичны! Перекресток снят с разных ракурсов, место однозначно одно и тоже.
Мы находимся здесь, чтобы внести свой вклад в этот мир. А иначе зачем мы здесь? (с) Стив Джобс
Странное дело! Во все времена негодяи старались маскировать свои гнусные поступки преданностью интересам религии, нравственности и любви к отечеству.
Генрих Гейне
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 212.57.180*
Кстати не увидел на видео планов этих домов.
Автор как привязал все это к Торезу? Чисто по билборду?
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
Dekabrist Сообщений: 664 Зарегистрирован: Октябрь 2011 Географическое положение: Земля
Общительный
От: 172.21.55*
Внимательнее надо быть.
Вопрос про то, что Бук на похожем тягаче сфотографирован в Торезе, который контролируется силами ополчения. Логично предположить, что в Красноармейске этот же Бук появиться никак не может.
Цитата:
Чисто по билборду?
А чисто по билборду у нас похоже Минобороны привязывает, причем официально.
В комментах уже есть предположения, что на видео Краснодон.
Мы находимся здесь, чтобы внести свой вклад в этот мир. А иначе зачем мы здесь? (с) Стив Джобс
Странное дело! Во все времена негодяи старались маскировать свои гнусные поступки преданностью интересам религии, нравственности и любви к отечеству.
Генрих Гейне
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 212.57.180*
Dekabrist писал(а) Втр, 22 Июль 2014 14:36
Внимательнее надо быть.
Вопрос про то, что Бук на похожем тягаче сфотографирован в Торезе, который контролируется силами ополчения. Логично предположить, что в Красноармейске этот же Бук появиться никак не может.
Цитата:
Чисто по билборду?
А чисто по билборду у нас похоже Минобороны привязывает, причем официально.
В комментах уже есть предположения, что на видео Краснодон.
Нет, предполагает. Пока хватает и тех данных что есть со спутника, плюс данные мониторинга ПВО.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 212.57.180*
Малайзийский Boeing, потерпевший катастрофу над территорией Украины, значительно отклонился севернее маршрута. В полете его сопровождал неизвестный военный самолет. Украинские силовики за несколько дней до авиакатастрофы перебросили поближе к позициям ополченцев зенитно-ракетный комплекс "Бук-М1". Таковы выводы российских военных, тщательно проанализировавших данные со спутников и радаров.
"Российские средства контроля воздушной обстановки 17 июля - в день крушения малайзийского Boeing на Украине - засекли в направлении гражданского самолета набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно, Су-25", - заявил на брифинге начальник Главного оперативного управления Генштаба генерал-лейтенант Андрей Картаполов. По его словам, Су-25 способен подниматься на высоту в 10 тысяч м, и может уничтожать с помощью ракет Р-60 воздушные цели в радиусе 12 км, гарантированно - на расстоянии до 5 км.
По данным Минобороны РФ, удаление военного самолета от Boeing составляло от трех до пяти километров.
В свою очередь начальник Главного штаба ВВС генерал-лейтенант Игорь Макушев напомнил, что ранее украинские официальные лица сообщали, что в тот день украинских военных самолетов в районе авиапроисшествия не было. Более того, известно, что 17 июля украинские диспетчеры предписали экипажу авиалайнера снизиться на 600 метров.
По словам генерала Макушева, воздушный объект рядом с Boeing был обнаружен в 17.21:35 мск. Его зафиксировали на высоте 10 тысяч м, скорость борта была 400 км в час. "Данный воздушный объект устойчиво наблюдался радиолокационными постами Усть-Донецка и Бутурино в течение четырех минут", - сказал генерал. При этом идентифицировать воздушное судно не удалось, потому что оно не было оборудовано системой вторичного опознавания, что, по словам генерала Макушева, характерно для военных самолетов. Обнаружить же ранее истребитель не представлялось возможным, так как контроль в том районе осуществлялся радиолокационными средствами, обнаруживающими объекты на высотах полета более пяти тысяч метров. "Обнаружение неизвестного воздушного объекта стало возможным только при наборе им высоты", - уточнил генерал.
В районе авиакатастрофы в период с 17.19 до 17.25 мск зафиксирован пролет трех гражданских воздушных судов, включая Boeing-777 малайзийской авиакомпании, и неопознанный военный самолет.
Фото:
Загадкой для российских военных остается курс, избранный разбившимся Boeing. По словам генерала Картаполова, малайзийский Boeing по непонятным причинам отклонился от траектории полета на 14 километров к северу сразу после того, как пролетел над Донецком. Затем он попытался вернуться в границы назначенного коридора, но не успел. Генерал затруднился судить, кто виноват в том, что самолет сбился с курса, но предположил, что это либо навигационная ошибка пилотов, либо просчет в работе днепропетровских диспетчеров.
Российские военные также установили приблизительное место, откуда был сбит самолет малайзийской авиакомпании. По данным Генштаба, его маршрут и место падения попадают в зону поражения двух украинских батарей зенитного ракетного комплекса большой дальности и трех батарей ЗРК средней дальности "Бук-М1". Они дислоцированы в районе населенного пункта Стыла в 30 километрах южнее Донецка.
Вдобавок российские военные зафиксировали в день катастрофы авиалайнера разворачивание группировки ПВО вооруженных сил Украины в составе трех-четырех дивизионов "Бук-М1". "Эти ЗРК способны поражать цели на дальности до 35 км и на высоте до 22 км. Зачем и против кого были развернуты такие ЗРК? Ведь, как известно, у ополченцев нет авиации", - подчеркнул генерал Картаполов.
Генерал отметил, что в Генштабе имеются космические снимки всех мест расположения средств ПВО украинской армии на юго-востоке страны и их передвижений. Все собранные материалы Минобороны России передаст европейским и малайзийским экспертам.
"Надеюсь, что они помогут в проведении объективного расследования трагедии", - отметил генерал-лейтенант Андрей Картаполов. Что же касается видеосвидетельств украинской стороны о якобы ввозимых в Донецкую область "Буков" из России, то, по словам российских генералов, "это явная подтасовка". "РФ не передавала ополченцам ЗРК "БУК", так же как и других видов вооружения и военной техники", - подчеркнул начальник управления Генштаба Картаполов.
Что касается другого заявления официального Киева о задержании двух "корректировщиков огня" комплекса "Бук", якобы являющихся гражданами РФ, для киевских "экспертов" в минобороны пояснили, что корректировщики огня используются только для тех систем вооружений, цели которых расположены на земле. Относительно же наличия "Буков" у ополчения, которые якобы были захвачены в Донецке, сами украинские военные заявили, что они были старые и, кроме того, намеренно выведенные из строя.
В то же время у экспертов - как российских, так и западных - уже появляются вопросы относительно того, как Киев смог первым узнать о сбитом лайнере, который упал на территорию, не подконтрольную ему. Ответ, считают эксперты, может быть в том, что Boeing действительно "вели" военные украинские пилоты, о которых до официальных заявлений российских генералов говорили очевидцы и даже иностранные авиадиспетчеры.
Характер обломков рухнувшего лайнера также говорит о том, что он не был уничтожен злополучным "Буком", который мог промахнуться или вообще не стрелять, а только сопровождал его своей РЛС "Купол". Ракеты "земля - воздух" "Бука" и других наземных комплексов имеют мощные боевые части в 60 с лишним килограммов с большим количеством поражающих элементов. Боевая часть ракеты взрывается рядом с самолетом, поражая его ударной волной и разрывая его корпус огромным числом металлических кубиков и стержней. Обломки самолета, по крайней мере - часть из них, были бы похожи на решето. На такой скорости и высоте лайнер должно было разорвать на мелкие куски, а его корпус и тела пассажиров были бы словно прошиты этой шрапнелью. Но на фотографиях обломков лайнера таких повреждений не видно.
А вот следы от попадания авиационной ракеты класса "воздух - воздух", стоящей на вооружении Су-25, имеют существенно меньшую по сравнению с "Буком" боевую часть, оснащены головкой самонаведения и уничтожают цель более мелкими поражающими элементами. При этом они имеют гораздо большую скорость. Например, попадая в двигатель и, соответственно, в крыло Boeing, управляемая ракета с инфракрасной головкой самонаведения может вызвать именно такие последствия - планирование самолета и его нарастающее разрушение. Сама боеголовка авиационной ракеты представляет собой пучок заостренных стержней, за которым установлен вышибной заряд. В момент максимального подлета к цели, в БЧ производится подрыв вышибного заряда, и этот пучок стержней на огромной скорости летит к цели. При попадании в цель, стержни буквально прошивают ее насквозь. Судя по фотографиям уцелевших частей обшивки и крыльев Boeing, на них видны характерные рваные следы, которые очень похожи как раз на попадания именно стержней от ракеты "воздух - воздух". источник
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
WERTERBOY Сообщений: 3179 Зарегистрирован: Ноябрь 2004 Географическое положение: Трёхгорный
Прописался
От: 212.57.180*
Dekabrist писал(а) Втр, 22 Июль 2014 08:36
Внимательнее надо быть.
Вопрос про то, что Бук на похожем тягаче сфотографирован в Торезе, который контролируется силами ополчения. Логично предположить, что в Красноармейске этот же Бук появиться никак не может.
Цитата:
Чисто по билборду?
А чисто по билборду у нас похоже Минобороны привязывает, причем официально.
В комментах уже есть предположения, что на видео Краснодон.
Я же говорил что аашкопонос заразителен. В коментариях может быть даже Марс ...
Наше МО просто дала пищу к размышлению, опровергая наглую ложь укрофашиков, уверяющих что Боигн сбили ополченцы только на том основании что у хунты есть это фото(видео)... где кто-то и куда-то тянет злосчастный Бук.
Мы находимся здесь, чтобы внести свой вклад в этот мир. А иначе зачем мы здесь? (с) Стив Джобс
Странное дело! Во все времена негодяи старались маскировать свои гнусные поступки преданностью интересам религии, нравственности и любви к отечеству.
Генрих Гейне
Dekabrist Сообщений: 664 Зарегистрирован: Октябрь 2011 Географическое положение: Земля
Общительный
От: 172.21.55*
WERTERBOY писал(а) Втр, 22 Июль 2014 15:42
Наше МО просто дала пищу к размышлению, опровергая наглую ложь укрофашиков, уверяющих что Боигн сбили ополченцы только на том основании что у хунты есть это фото(видео)... где кто-то и куда-то тянет злосчастный Бук.
Мы находимся здесь, чтобы внести свой вклад в этот мир. А иначе зачем мы здесь? (с) Стив Джобс
Странное дело! Во все времена негодяи старались маскировать свои гнусные поступки преданностью интересам религии, нравственности и любви к отечеству.
Генрих Гейне
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 212.57.180*
Dekabrist писал(а) Втр, 22 Июль 2014 18:01
WERTERBOY писал(а) Втр, 22 Июль 2014 15:42
Наше МО просто дала пищу к размышлению, опровергая наглую ложь укрофашиков, уверяющих что Боигн сбили ополченцы только на том основании что у хунты есть это фото(видео)... где кто-то и куда-то тянет злосчастный Бук.
Ага, проукраинский ЖЖ это конечно очень официально.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 212.57.180*
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
WERTERBOY Сообщений: 3179 Зарегистрирован: Ноябрь 2004 Географическое положение: Трёхгорный
Прописался
От: 188.19.127*
Dekabrist писал(а) Втр, 22 Июль 2014 12:01
WERTERBOY писал(а) Втр, 22 Июль 2014 15:42
Наше МО просто дала пищу к размышлению, опровергая наглую ложь укрофашиков, уверяющих что Боигн сбили ополченцы только на том основании что у хунты есть это фото(видео)... где кто-то и куда-то тянет злосчастный Бук.
в РОССИЮ звонил брату, сказал что все видео блокируется, даже о упоминании слова Украина выкидывает ополчения и всяких сепаратов..тиак я ему инфу кидаю в архивах и все видит ...ТОТ ФАКТ ЧТО РОССИЯ БЛОКИРУЕТ ВИДЕО ЧТО ОБЛАМЫВАЕТ КРЕМЛЕВСКУЮ ПРОПАГАНДУ ДОКАЗЫВАЕТ О ИХ ПИЗДЕЖИ И СКРЫТИИ ИСТИННОЙ ИНФОРМАЦИИ ОТ НАРОДА РФ.
Блин... Честно слово, был бы рад разжевать эту ахинею, но лень..
Ответь на вопрос - у тебя, или у гомофашистов есть доказательства что съёмки производились именно 17-18 числа?
Есть доказательства что именно ополченский Бук (тупо предположим что он был у них, и был боеспособен, хотя хунта отвергает) сбил Боинг?
НЕТ,.. Все зациклились на том что кто-то куда-то таскал хрен знает какую железяку.
Идём дальше. Насколько я знаю, укры границу пока что держат... Что там на счёт пересечения границы данным транспортным средством? НИЧЕГО... Тупо катали по территориям, всем показыавали, аж по утрам съёмки (когда все дрыхли) делали... а через границу проезд не зафиксировали?
На даунов расчитано?
Идём дальше. Где бравые финансисты майданутых дегенератов? У них же есть неопровержимые ФОТОДОКАЗАТЕЛЬСТВА что палили ополченцы?
Хочешь я тебе объясню почему нет у пендосов ни какого желания вываливать заранее подготовленную липу? Да, может они и могли бы сунуть таким как ты дезу, и вы бы все схавали её. Но РУССКИЕ (будь они сволочи неладны) опередили, и подсунули ОБЪЕКТИВНУЮ КОСМИЧЕСКУЮ СЪМКУ ТЕРРИТОРИИ, с перемещениями хунтовских буков в районе как раз попадающими под места от куда могли шмалять по Боингу.
Теперь вопрос другой... Если уж наши смогли показать кто и где находился, то пусть амеры покажут где находился (якобы) Бук ополченцев. Тем более что их за язык никто не тянул, они преждевременно (видать думали что у РУССКИХ космос не просматривается) на весь мир завизжали что дескать есть съёмки как "террористы" запускают ракету по Боингу. Я процентов на сто уверен что может у них и есть такая фотка, более того, они её бы с удовольствием уже использовали. НО, опять же, русские опередили (не дав лохануться пендосам) и показали всю картину...
\А янки наверняка предполагали (если и был выстрел из Бука) что снимок легко смогут на ополченцев повесить. тем более что и с катающимся Буком на трейлере всё тырнет пространство заполонили...
Недоработали янки, тем более доверившись укрофашистам... Гы.ы. Эти, укрофашики, даже Гитлеру подсерали часто, за что немцы обижались иногда... (но об этом другая история).
WERTERBOY Сообщений: 3179 Зарегистрирован: Ноябрь 2004 Географическое положение: Трёхгорный
Прописался
От: 188.19.127*
megauser писал(а) Втр, 22 Июль 2014 12:37
Dekabrist писал(а) Втр, 22 Июль 2014 18:01
WERTERBOY писал(а) Втр, 22 Июль 2014 15:42
Наше МО просто дала пищу к размышлению, опровергая наглую ложь укрофашиков, уверяющих что Боигн сбили ополченцы только на том основании что у хунты есть это фото(видео)... где кто-то и куда-то тянет злосчастный Бук.
Ага, проукраинский ЖЖ это конечно очень официально.
Да там ржач полнейший. Я конено понимаю что янки иногда пытаются вумных на оклад собирать, но и по ссылке полных дегенерат... Хотя, если честно, некоторым автор сумел мозги запудрить...
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 212.57.180*
5 июля. Буки с обученными экипажами имеются у украинской армии.
У ополчения авиации нет, кроме одного самолета. Однако развернуто несколько комплексов БУК.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
WERTERBOY Сообщений: 3179 Зарегистрирован: Ноябрь 2004 Географическое положение: Трёхгорный
Прописался
От: 188.19.127*
Dekabrist писал(а) Втр, 22 Июль 2014 12:01
WERTERBOY писал(а) Втр, 22 Июль 2014 15:42
Наше МО просто дала пищу к размышлению, опровергая наглую ложь укрофашиков, уверяющих что Боигн сбили ополченцы только на том основании что у хунты есть это фото(видео)... где кто-то и куда-то тянет злосчастный Бук.
От туда, автор видимо не утруждал свой мозг мыслью что его "труды" могут с ним же сыграть злую шутку.
И так, повторю свой вопрос: Есть ли у кого-то доказательства что все предоставляемые укрофашистами съёмки были проведены именно 17 или 18 числа?
А если их нет,то может трейлер спецом таскал это железо, подставляясь даже в раннее утро под фотовидео съёмки? Но не 17-18 а месяц до этих событий?
И всё-равно я уверен что ПАРАШАнко сам себя спалил, начав визжать про сюрприз... Это как в жизни, чмо знает что за него заступятся, и хвастается тем что он якобы знает что его противнику кирдык настанет скоро. Не удержал кретин язык за зубами. Да у него по роже читается "я чмо конченное".. .Янки опять не на того дегенерата поставили.
И ещё одна странность. Перед самой катастрофой, хунта вдруг начала отводить войска..... Без особых на то обстоятельств... Лично я уверен что это тоже взаимосвязано,.. .Надо тупо отследить где и кто находился с точностью до часа в течении месяца....
Хотя в вине укрофашистов я даже не сомневаюсь...
Уверять что ополченцы сбили Буком Боинг, при этом имея на руках оружие более работаспособное, чем пукалка ополченцев ... На кого это рассчитано?
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 212.57.180*
С вечера четверга весь мир гадает, что же случилось с лайнером в небе над Украиной? С лайнером, в котором летели почти 300 человек.
Буквально через несколько часов после авиакатастрофы под Донецком советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко заявил, что малазийский Boeing был сбит зенитным ракетным комплексом «Бук».
На вопросы «Комсомолки» о том, что же могло послужить причиной крушения малазийского лайнера, ответил главный редактор газеты «Военно-промышленный курьер» Михаил Ходаренок.
-- Михаил Михайлович, «Бук», именно он, как считают многие, является причиной падения Боинга. Разве у самолетов и у подобной установки, у ракеты, нет опознавания «свой -- чужой»? Могла ли ракета быть запущена по гражданскому авиалайнеру и попасть в него?
-- Это легко могло произойти. Почему? Потому что могла сложиться следующая ситуация. Во-первых, на иностранным самолете, каковым является Боинг-777, у него нет системы опознавания «свой -- чужой». То есть, он может быть легко идентифицирован как вражеская цель в этом случае.
-- Как работает в этом случае система ПВО, если все отлажено и в восстановившемся режиме все работает? Это так называемый «заявочный самолет», то есть, самолет, который осуществляет пролет в том или ином районе по заявке. Командные пункты, силы и средства ПВО извещаются об этом соответствующими документами, что в такое-то время по международному коридору, например, Хельсинки -- Санкт-Петербург пролетит самолет по заявке на высоте 1800 метро в такое-то время. Рейсовый такой-то, номер такой-то и так далее. Вполне возможно, что те украинские части, это все в виде гипотезы, которые были развернуты в районе Донецка, подобной информацией о пролете заявочных самолетов не имели.
-- Я имел опыт обращения с гранатометом в армии. Поставил на плечо, навел, нашел цель, нажал. Граната полетела. Я не совсем понимаю, как с помощью «Бука» достаточно быстро можно отследить, провести цель и запустить ракету. Если в украинской армии, может, и есть специалисты-зенитчики, я не уверен, что они есть у ополчения. Не знаем, кто виновен, не будем забегать впереди паровоза... Предположим, это был именно «Бук». Можно ли достаточно легко привести систему в готовность. Есть ли там какая-то электроника, которая может найти цель, выстроить параболу, по которой летит ракета?
-- Что такое «Бук»? Это зенитно-ракетная система, в составе которой находится командный пункт или пункт боевого управления, станция обнаружения цели, походные огневые установки и пускозаряжающее устройство. Обнаружение воздушных объектов производится с помощью станции обнаружения цели. И затем с нее информация передается на самоходно-огневые установки. Чтобы рассказать, как происходит сам момент обнаружения, целераспределения, захвата, наведения, здесь придется погружаться в некоторые технические подробности. Тем более, ? на «Буке» комбинированные. В начале там некий инерциальный участок...
-- Нам понятно, что это не прицелился и нажал... Все намного сложнее.
-- Достаточно сложная зенитно-ракетная система, которая требует высоко подготовленного квалифицированного персонала для эксплуатации.
-- В виде гипотезы... В принципе, тот расчет, в виде догадок, не более того, что тот расчет, который был развернут в районе Донецка, а время развертывания «Бука» с марша всего пять минут, возможно был дезориентирован о воздушной обстановке и вполне возможно, не имея никаких данных о пролетах заявочной авиации, развернулся и ему была поставлена задача, к примеру, на уничтожения самолета-разведчика ВВС Российской Федерации. Как известно, в украинских вооруженных силах очень часто и официальными кругами распространяется информация о том, что Россия непрерывно ведет воздушную разведку в приграничных областях Украины.
-- А разве военные самолеты летают на высоте 10 километров?
-- Да военные самолеты летают и на высоте 43 километра, если это понадобится.
-- Я просто... Самолет-разведчик, как правило, когда нам показывают в записи из Луганска, из Славянска, самолеты пролетали на бреющем полете на довольно маленькой высоте.
-- Все зависит от типа самолета. Тот же самый МиГ-25 РБ, если разгонится и сделает «горку», выскочит на динамический потолок, то он может выйти даже на высоту более 30 километров. Все зависит от типа самолета и поставленной задачи. Если разведка осуществляется беспилотными летательными аппаратами, то они могут летать на предельно малых высотах -- это двести и менее метров. Тут рецептов нет. Все очень по-разному.
-- Что же нам даст ответ, что произошло с самолетом? Будет ли установлена истина? Это характер повреждений, будем ждать расшифровки «черных ящиков»? Даже при наличии столь огромных средств для информирования: спутники, слежение, мы правды всей можем и не узнать.
-- Чем был поражен Боинг-777, легко определить даже путем визуального осмотра, поскольку в момент подрыва боевой части зенитно-управляемой ракеты, если промахи по плоскостям достаточно небольшие, то она накрывает цель плотным потоком осколков, которые имеются в боевой части. Ракета «Бук» -- это 70 килограммов тротила, гексогена и готовых поражающих элементов. И в этом случае обшивка самолета, плоскости и фюзеляж будут представлять собой в некоторых районах просто решето. И это достаточно легко определяется визуально. И сразу можно определить: то ли он зенитной ракетой поражен, то ли ракетой класса «воздух-воздух». И при желании можно найти обломки от этой зенитной ракеты, идентифицировать ее. Какого завода, какой части принадлежала, где находилась. По большому счету, никаких загадок нет. Я думаю, что даже на этом этапе вооруженным силам США картина произошедшего уже ясна. Почему? Потому что они обладают такими возможностями в плане ведения технической разведки, что даже многие наши специалисты еще не понимают их возможностей в этом плане. Им, наверное, уже все понятно, кто выпустил, откуда...
-- Именно поэтому они не спешат делать никаких заявлений.
-- Во-первых, это не в их интересах. Потому что в настоящий момент в Киеве сидят, по их мнению, правильные парни. Поэтому, видимо, эта информация задерживается. источник
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
Декабрист, вывали кучу доказательств (можешь аашку подключить) что это сделали ополченцы.
Укрофашисты там в комментариях орут что ополченцы виноваты... без доказательств... НО ты ведь сможешь найти доказательства ? Ааашку тебе в помощь.
www.youtube.com/watch?v=F0fHJ-nKHPE#t=80
(ссылку специально урезал, сообразишь как воспользоваться. Не для всех глаз.) СЛАБОНЕРВНЫМ ВООБЩЕ НЕ СМОТРЕТЬ!!!!!!!!!!!
WERTERBOY Сообщений: 3179 Зарегистрирован: Ноябрь 2004 Географическое положение: Трёхгорный
Прописался
От: 188.19.127*
Dekabrist писал(а) Втр, 22 Июль 2014 12:01
WERTERBOY писал(а) Втр, 22 Июль 2014 15:42
Наше МО просто дала пищу к размышлению, опровергая наглую ложь укрофашиков, уверяющих что Боигн сбили ополченцы только на том основании что у хунты есть это фото(видео)... где кто-то и куда-то тянет злосчастный Бук.
WERTERBOY Сообщений: 3179 Зарегистрирован: Ноябрь 2004 Географическое положение: Трёхгорный
Прописался
От: 188.19.127*
В продолжении темы по отсутствию у пендосов и укрофашистов доказательств причастности ополченцев и РОССИИ, о чём я писал выше: http://russian.rt.com/article/42060
Тут постить не буду, чтоб портянку не растягивать. Подробности по ссылке выше.
Dekabrist Сообщений: 664 Зарегистрирован: Октябрь 2011 Географическое положение: Земля
Общительный
От: 172.21.55*
WERTERBOY писал(а) Втр, 22 Июль 2014 20:11
Декабрист, вывали кучу доказательств (можешь аашку подключить) что это сделали ополченцы.
Укрофашисты там в комментариях орут что ополченцы виноваты... без доказательств...
Все орут в комментариях бездоказательно, ибо официальной информации, которая проливала хоть малейший свет с одной и другой стороны не представлено.
Была надежда на Минобороны, но кроме того, что украинские Буки подозрительно двигались туда-сюда, что показалось странным для военных (ну да странно, учитывая, что идет война), да то, что самолет, предположительно военный, находился поблизости, да еще и билборд зачем-то показали.
Была надежда на пендосов, но и они сдулись.
Цитата:
не всплывает, это в комментах вовсю уже обсудили, megauser фото выше выкладывал.
но инфа о том, что Бук имеется у ополченцев никуда не делась, причем как сообщалось в почти исправном состоянии, а о возможности приведения его в боевую готовность никто представителей ДНР и Кургиняна за язык не тянул. Возможность лупануть из Бука без пунктов управления и прочих элементов комплекса описана в ссылках.
То есть возможность сбить самолет была у одной и другой стороны.
Вот только если рассматривать хохлов, то политический проигрыш от этого бесчеловечного акта намного больше возможного выигрыша из-за рисков и связанных с ними последствиями, если все это раскроется. К тому же необходимости палить по воздушным судам, в связи с отсутствием боевых самолетов у противника, у хохлов нет. Ты сам в соседней ветке где-то утверждал, что при наличии полного комплекса с РЛС, отличить на радаре АН от Боинга не представляет сложности. Поэтому можно говорить только о целенаправленной атаке на гражданское судно с целью дискредитации ополченцев и следующей за это "негативизацией" отношений к ополченцам международного общества (что собственно бессмысленно-куда уж еще хуже).
Что за ополченцев, так возможность была, цель была (транспортник допустим), заявления ДНР о сбитом АН-26 были, необученный должным образом состав скорее всего был. Возможно имела место ошибка расчета.
Ну это все лирика, факты ближайшее время будут литься рекой: еще инфа
Мы находимся здесь, чтобы внести свой вклад в этот мир. А иначе зачем мы здесь? (с) Стив Джобс
Странное дело! Во все времена негодяи старались маскировать свои гнусные поступки преданностью интересам религии, нравственности и любви к отечеству.
Генрих Гейне
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 188.19.127*
Dekabrist писал(а) Срд, 23 Июль 2014 10:03
инфа о том, что Бук имеется у ополченцев никуда не делась, причем как сообщалось в почти исправном состоянии, а о возможности приведения его в боевую готовность никто представителей ДНР и Кургиняна за язык не тянул. Возможность лупануть из Бука без пунктов управления и прочих элементов комплекса описана в ссылках.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
Dekabrist Сообщений: 664 Зарегистрирован: Октябрь 2011 Географическое положение: Земля
Общительный
От: 172.21.55*
Мы находимся здесь, чтобы внести свой вклад в этот мир. А иначе зачем мы здесь? (с) Стив Джобс
Странное дело! Во все времена негодяи старались маскировать свои гнусные поступки преданностью интересам религии, нравственности и любви к отечеству.
Генрих Гейне
WERTERBOY Сообщений: 3179 Зарегистрирован: Ноябрь 2004 Географическое положение: Трёхгорный
Прописался
От: 188.19.127*
Dekabrist писал(а) Срд, 23 Июль 2014 05:01
Весь тырнет уже опустил этого индивидума ниже плинтуса, а ты его как доказательство решил приплести?
Декабрист . Ответь честно - либо ты веришь укрофашикам, либо нет.
Тут не может быть середины.
Вот укрофашики уверяют что ни каких боеспособных Буков ополченцы не могли получить... ни в ходе захвата, ни в ходе ещё каких либо фантастических вариантов.
Ты же опровергаешь, всеми силами, их заявления...
WERTERBOY Сообщений: 3179 Зарегистрирован: Ноябрь 2004 Географическое положение: Трёхгорный
Прописался
От: 188.19.127*
Dekabrist писал(а) Срд, 23 Июль 2014 04:03
WERTERBOY писал(а) Втр, 22 Июль 2014 20:11
Декабрист, вывали кучу доказательств (можешь аашку подключить) что это сделали ополченцы.
Укрофашисты там в комментариях орут что ополченцы виноваты... без доказательств...
Все орут в комментариях бездоказательно, ибо официальной информации, которая проливала хоть малейший свет с одной и другой стороны не представлено.
Была надежда на Минобороны, но кроме того, что украинские Буки подозрительно двигались туда-сюда, что показалось странным для военных (ну да странно, учитывая, что идет война), да то, что самолет, предположительно военный, находился поблизости, да еще и билборд зачем-то показали.
Была надежда на пендосов, но и они сдулись.
Цитата:
не всплывает, это в комментах вовсю уже обсудили, megauser фото выше выкладывал.
но инфа о том, что Бук имеется у ополченцев никуда не делась, причем как сообщалось в почти исправном состоянии, а о возможности приведения его в боевую готовность никто представителей ДНР и Кургиняна за язык не тянул. Возможность лупануть из Бука без пунктов управления и прочих элементов комплекса описана в ссылках.
То есть возможность сбить самолет была у одной и другой стороны.
Вот только если рассматривать хохлов, то политический проигрыш от этого бесчеловечного акта намного больше возможного выигрыша из-за рисков и связанных с ними последствиями, если все это раскроется. К тому же необходимости палить по воздушным судам, в связи с отсутствием боевых самолетов у противника, у хохлов нет. Ты сам в соседней ветке где-то утверждал, что при наличии полного комплекса с РЛС, отличить на радаре АН от Боинга не представляет сложности. Поэтому можно говорить только о целенаправленной атаке на гражданское судно с целью дискредитации ополченцев и следующей за это "негативизацией" отношений к ополченцам международного общества (что собственно бессмысленно-куда уж еще хуже).
Что за ополченцев, так возможность была, цель была (транспортник допустим), заявления ДНР о сбитом АН-26 были, необученный должным образом состав скорее всего был. Возможно имела место ошибка расчета.
Ну это все лирика, факты ближайшее время будут литься рекой: еще инфа
Ну опять ты рассмешил... Амеры шмальнули по Боингу и с них как с гуся вода.
Грызуны шмальнули по Цхенвалу - с них как с гуся вода... Я могу продолжать список злодияний фашистов, финансируемых фашингтоном, до бесконечности...
Ты думаешь что хунте, в случае когда они поймут что им уже не отвертеться, что-то грозит при поддержке пендосов? Максимум - извинятся перед погибшими, выставят "стрелочника" и всё... А запад начнёт кивать опять на РОССИЮ, мол еслиб не РОССИЯ, то и "террористы" бы не подвели ситуацию к такой трагедии..
Где были сведения о сбитом АН-26? Я тебе сейчас звякну и скажу что под моим окном газик с вазом поцеловались... И плевать что там иномарки на самом деле врезались друг в друга. К чему это я, спросишь? А к тому что кто-то разместил информацию о сбитом самолёте, основываясь опять же на данных, полученных от очевидцев(?)... Как сделать вброс тебе рассказать или не надо?
В том состоянии, в котором мог бы находиться даже исправный (допустим) бук, ополченцы ни как не могли поразить Боинг... Только не надо затевать посты с ахинеет что дескать с территории РОССИИ наводили ракету... Это легко доказуемое,...но ни амеры, ни тем более укрофашики не могут это доказать...
Ответь - зачем ты обеляешь преступления хунты7 Плевать как ты это делаешь, но ты обеляешь,,... и это даже не обсуждается.
Dekabrist Сообщений: 664 Зарегистрирован: Октябрь 2011 Географическое положение: Земля
Общительный
От: 172.21.55*
WERTERBOY писал(а) Срд, 23 Июль 2014 11:28
Декабрист . Ответь честно - либо ты веришь укрофашикам, либо нет.
Тут не может быть середины.
Лично я не верю ни хохлам, ни ополченцам. Верю фактам, которых кот наплакал, а они, к сожалению, не в пользу ополченцев.
Ты прав, никакой середины быть не может, поэтому и я предлагаю рассматривать эту трагедию не только с позиции "пророссийских" блогеров и СМИ, но и на ту сторону заглядывать, тогда ситуация не столь однозначно вырисовывается.
То фото с билбордом из "Красноармейска" уже обсудили и с координатами и фотографиями места выложили по той же ссылке: http://evilmilker.livejournal.com/4379.html?page=1#comments
Цитата:
Вот укрофашики уверяют что ни каких боеспособных Буков ополченцы не могли получить... ни в ходе захвата, ни в ходе ещё каких либо фантастических вариантов.
Ты же опровергаешь, всеми силами, их заявления...
Я, как человек служивший в части постоянной боевой готовности, абсолютно уверен, что если бы военнослужащие в/ч ПВО оставили бы боеспособную зенитную установку врагу, в лучшем случае сели очень надолго, а в условиях воен. положения были бы расстреляны.
Я очень хорошо помню инструкции и указания, что делать с имуществом при выходе из мест пост. дислокации и при невозможности его вывезти. Поэтому зимой по тревоге у нас БМО вывозили Витязи друг за другом как паровозы на тросах, ибо комиссия, которая идет по подразделениям и паркам, увидев оставленное имущество, порвет нахрен всех.
Поэтому в этом хохлам я верю - боеспособных Буков захватить ополченцы не могли.
Мы находимся здесь, чтобы внести свой вклад в этот мир. А иначе зачем мы здесь? (с) Стив Джобс
Странное дело! Во все времена негодяи старались маскировать свои гнусные поступки преданностью интересам религии, нравственности и любви к отечеству.
Генрих Гейне
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 188.19.127*
Dekabrist писал(а) Срд, 23 Июль 2014 12:02
Поэтому в этом хохлам я верю - боеспособных Буков захватить ополченцы не могли.
Боеспособных БУКов не было, но сбили боинг ополченцы из БУКа. Где логика?
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
WERTERBOY Сообщений: 3179 Зарегистрирован: Ноябрь 2004 Географическое положение: Трёхгорный
Прописался
От: 188.19.127*
megauser писал(а) Срд, 23 Июль 2014 06:07
Dekabrist писал(а) Срд, 23 Июль 2014 12:02
Поэтому в этом хохлам я верю - боеспособных Буков захватить ополченцы не могли.
Боеспособных БУКов не было, но сбили боинг ополченцы из БУКа. Где логика?
Какая логика? Человек изначально держит в голове цель - обелить хунту, которой между прочим вариант ПОДБИЛИ ТЕРРОРИСТЫ" как раз на руку.. Ибо это развязывает войскам НАТО руки, и даёт возможность уже на законных основаниях вводить на территорию НОВОРОССИИ вооружённые силы альянса.
Задам декабристу вопрос: ты реально веришь в непорочность хунты? И не надо пытаться доказывать что ты ни кому не отдаёшь предпочтений.
Ещё раз повторюсь - Сбитый Боигн выгоден только ХУНТЕ И ФАШИНГТОНУ,
И это стало понятно сразу же как только Боинг пропал,.. Даже ещё не было подтверждений что с ним, а ХУНТА уже слила заготовку...
Я сам служил в ПВО РТВ... Знаю что следует выполнять в случае ВОЗМОЖНОГО захвата ВЧ врагом... Конкретно мой комплекс должен был подвернут затоплению... Под обоими радарами были вырыты глубокие котлованы, заполненные водой...
Так что вариант с захватом боеспособных Буков даже не стоит дальше обсуждать. С территории РОССИИ, тоже Буки не прелетали. иначе хунта бы уже давно весь мировой информационный фон закидала НЕОПРОВЕРЖИМЫМИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ, а не фотками, снятыми непонятно где и когда.
Dekabrist Сообщений: 664 Зарегистрирован: Октябрь 2011 Географическое положение: Земля
Общительный
От: 172.21.55*
Вариантов 2:
1. Привели в боеспособное состояние, починив. Это то, о чем пел Кургинян.
2. Взяв под контроль хохлятскую часть ПВО с разрушенными Буками они тем самым оправдали наличие исправной техники, которая пришла им из третьей стороны (я думаю ты понял), чего-то они ведь катали по городам на тягаче и не думаю, что это был остов для развлечений ребятни.
Мы находимся здесь, чтобы внести свой вклад в этот мир. А иначе зачем мы здесь? (с) Стив Джобс
Странное дело! Во все времена негодяи старались маскировать свои гнусные поступки преданностью интересам религии, нравственности и любви к отечеству.
Генрих Гейне
Dekabrist Сообщений: 664 Зарегистрирован: Октябрь 2011 Географическое положение: Земля
Общительный
От: 172.21.55*
WERTERBOY писал(а) Срд, 23 Июль 2014 12:16
Задам декабристу вопрос: ты реально веришь в непорочность хунты? И не надо пытаться доказывать что ты ни кому не отдаёшь предпочтений.
Нет, я считаю то, что творят сейчас хохлы с пендосами - преступление и они за все ответят. Но мы же здесь обсуждаем конкретную тему - падение Боинга.
Мы находимся здесь, чтобы внести свой вклад в этот мир. А иначе зачем мы здесь? (с) Стив Джобс
Странное дело! Во все времена негодяи старались маскировать свои гнусные поступки преданностью интересам религии, нравственности и любви к отечеству.
Генрих Гейне
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 188.19.127*
Dekabrist писал(а) Срд, 23 Июль 2014 12:22
Вариантов 2:
1. Привели в боеспособное состояние, починив. Это то, о чем пел Кургинян.
2. Взяв под контроль хохлятскую часть ПВО с разрушенными Буками они тем самым оправдали наличие исправной техники, которая пришла им из третьей стороны (я думаю ты понял), чего-то они ведь катали по городам на тягаче и не думаю, что это был остов для развлечений ребятни.
По варианту №1 - если даже предположить чудо и что внутрянку у БУКа полностью поменяли то откуда возьмется экипаж профессионалов? Причем слаженный экипаж ибо поразить боинг одним лишь СОУ могли только высококлассные специалисты.
По варианту №2 прямых доказательств по фото нет. Также нет доказательств по поводу поставки БУКов из России. Так что тягач с БУКом со страницы в фейсбуке Авакова это пук в воду и не более того. Нет даже свидетельств, что именно ополченцы везли этот БУК. Как видно в марте этого года украинская армия возила те же БУКи точно таким же образом. Да и сами украинцы выставляют те же мартовские фотки как доказательство перевозки БУКа обратно в Россию.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
Dekabrist Сообщений: 664 Зарегистрирован: Октябрь 2011 Географическое положение: Земля
Общительный
От: 172.21.55*
megauser писал(а) Срд, 23 Июль 2014 12:48
По варианту №1 - если даже предположить чудо и что внутрянку у БУКа полностью поменяли то откуда возьмется экипаж профессионалов? Причем слаженный экипаж ибо поразить боинг одним лишь СОУ могли только высококлассные специалисты.
Опять же, специалисты гражданского общества, об этом шут Кургинян и вещает на видео. Не стоит мне писать откуда это профессионалы возмутся, ты и так понимаешь - не издалёка, морей и океанов плыть не надо.
Цитата:
По варианту №2 прямых доказательств по фото нет. Также нет доказательств по поводу поставки БУКов из России. Так что тягач с БУКом со страницы в фейсбуке Авакова это пук в воду и не более того. Нет даже свидетельств, что именно ополченцы везли этот БУК. Как видно в марте этого года украинская армия возила те же БУКи точно таким же образом. Да и сами украинцы выставляют те же мартовские фотки как доказательство перевозки БУКа обратно в Россию.
Конечно нет прямых доказательств и не будет. Поверь, люди, которые осуществляют подобные мероприятия, не зря свою зарплату получают, поэтому мы будем довольствоваться косвенными доказательствами и сами делать выводы.
Мнение эксперта:
&list=PLgMaGEI-ZiiYjhf1YOtT2lw7a-MarvtUB
Мы находимся здесь, чтобы внести свой вклад в этот мир. А иначе зачем мы здесь? (с) Стив Джобс
Странное дело! Во все времена негодяи старались маскировать свои гнусные поступки преданностью интересам религии, нравственности и любви к отечеству.
Генрих Гейне
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 188.19.127*
Dekabrist писал(а) Срд, 23 Июль 2014 13:38
мы будем довольствоваться косвенными доказательствами и сами делать выводы.
Ну да, выводы очень объективные.
Как быть со спутниковыми фотографиями, как быть с данными ПВО? Это в расчет не берется как я понимаю?
Но верить нужно конечно в мутные фотографии и смонтированные аудиозаписи записанные днем ранее из нескольких кусков. Это ведь более реально.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
WERTERBOY Сообщений: 3179 Зарегистрирован: Ноябрь 2004 Географическое положение: Трёхгорный
Прописался
От: 188.19.127*
Dekabrist писал(а) Срд, 23 Июль 2014 06:22
Вариантов 2:
1. Привели в боеспособное состояние, починив. Это то, о чем пел Кургинян.
2. Взяв под контроль хохлятскую часть ПВО с разрушенными Буками они тем самым оправдали наличие исправной техники, которая пришла им из третьей стороны (я думаю ты понял), чего-то они ведь катали по городам на тягаче и не думаю, что это был остов для развлечений ребятни.
Господи..
Давай начнём с самого последнего твоего пункта.
ГДЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ЧТО КАТАЛИ ЧТО-ТО ИМЕННО ОПОЛЧЕНЦЫ??????
ГДЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ЧТО СЪЁМКА ПРОИЗВОДИЛАСЬ ИМЕННО 17 ИЛИ 18 ЧИСЛА?
нет ни каких доказательств.
НО ЕСТЬ:
1) визг ПАРАШАнко про готвящийся "СЮРПРАЙЗ" для ополченцев
2) отвод войск без каких либо на то причин... как раз под раздачу провокации с Боингом.
3)ОБЪЕКТИВНЫЕ ДАННЫЕ МО РФ
4)МОЛЧАНИЕ ДАЖЕ ПЕНДОСОВ, хотя ещё за день до брифинга МО РФ штаты визжали про имеющиеся у них НЕОСПОРИМЫЕ данные причастности ополченцев и РОССИИ....
finita la commedia
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 188.19.127*
ВАШИНГТОН, 23 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Кирсанов/. Спецслужбы США полагают, что пассажирский самолет "Малайзийских авиалиний" был "по ошибке" сбит 17 июля над Украиной ополченцами, которые, по всей видимости, приняли его за военный самолет. Об этом сообщили во вторник на специально организованном администрацией США брифинге для журналистов представители американской разведки.
Они признали, что никакой информацией о прямой причастности властей России к случившейся трагедии Вашингтон не располагает. В то же время ведущие брифинга утверждали, что Россия "создала условия", которые и привели в конечном счете к авиакатастрофе в небе над востоком Украины. Кроме того, они обвинили Москву в том, что та продолжает поставлять украинским ополченцам вооружения, в том числе средства противовоздушной обороны (ПВО) и танки.
"Главенствующая теория заключается в том, что это (сделали) сепаратисты", - заявил один из ведущих брифинга. "Мы не знаем имени, мы не знаем звания, и мы на 100% не уверены в национальности" стрелявших по Boeing, сказал данный сотрудник разведки США.
На чем основывались выводы разведки
Никакой технической информации, которая бы подкрепила вывод администрации США о том, что к гибели малайзийского авиалайнера причастны именно ополченцы, на брифинге представлено не было. Свои заключения сотрудники американской разведки обосновывали, ссылаясь на имеющиеся в их распоряжении фотографии, полученные со спутников, данные радиоперехвата и даже на сведения, размещенные в различных социальных сетях. При этом ведущие брифинга не скрывали, что спецслужбы США подтвердили достоверность далеко не всех таких данных, почерпнутых из открытых источников.
Согласно подсчетам должностных лиц американской разведки, изложенным на брифинге, к настоящему времени ополченцы сбили 12 самолетов и вертолетов вооруженных сил (ВС) Украины.
Представили спецслужб США отрицали возможность причастности к трагедии ВС Украины. По их версии, украинские ВС 17 июля не имели в районе катастрофы зенитно-ракетных комплексов (ЗРК), способных поразить малайзийский Boeing. "Мы уверены в том, что никаких украинских систем ПВО в пределах места пуска (ракеты, поразившей авиалайнер) или места падения не было", - утверждал один из ведущих брифинга. источник
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 188.19.127*
Ну и собственно сам брифинг.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
Участники
Календарь
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
Блин,... Я как в воду глядел...
