Начало » General » INFO » Россия сидит на нефтяной игле! Хм... Так ли это?
| Россия сидит на нефтяной игле! Хм... Так ли это? [сообщение #2057933] |
Птн, 14 Февраль 2014 00:08  |
 |
megauser
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
|
Jedi Master |
От: 188.19.127*
|
|
"РИА Новости", опубликовала рейтинг: ТОП-100 стоимости российских публичных компаний в 2013 году. Конечно, как и ожидалось на вершине рейтинга компании нефтегазовой отрасли.
Естественно, многие скажут, что от России нечего другого ожидать и не приходилось.
Но давайте сложим капитализации нефтегазовых, добывающих и угольных компаний, и сравним с суммой остальных.
Получаем, такие цифры:
13 349 243 млн. рублей сумма капитализации нефтегазовых, добывающих и угольных компаний.
13 069 243 млн. рублей сумма капитализации остальных.
Судя по цифрам российский стереотип о "нефтяной игле", по крайней мере в контексте капитализации публичных компаний России -- не уместен.
Не уверены в подсчетах? Можете сами сложить, по данным инфографики "РИА Новости".
источник
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
|
|
|
|
|
|
| Re: Россия сидит на нефтяной игле! Хм... Так ли это? [сообщение #2057974 является ответом на сообщение #2057933] |
Птн, 14 Февраль 2014 10:11  |
|
|
Цитата:13 349 243 млн. рублей сумма капитализации нефтегазовых, добывающих и угольных компаний.
13 069 243 млн. рублей сумма капитализации остальных.
К первой группе надо бы добавить тех, кто крутит их деньгами (читай - банки).
Из второй группы надо бы вычесть тех, кто занимается продажей импортной продукции. Можно также вычесть всякий транспорт и прочую логистику.
Вот тогда картина будет адекватной.
И вообще.
Вот есть, к примеру, наркоман.
Вот, к примеру, этот наркоман тратит половину доходов на наркотики, половину - на еду.
И что - он уже не наркоман?
[Обновления: Птн, 14 Февраль 2014 10:21] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Россия сидит на нефтяной игле! Хм... Так ли это? [сообщение #2057990 является ответом на сообщение #2057974] |
Птн, 14 Февраль 2014 10:58 |
|
|
мегаюзер, вернись в реальный мир, посмотри вокруг...
осмысли в свой же мегааргумент: что ценится в нашей раше дороже всего? Где там хим.переработка, станкостроение, судостроение и другие активы промышленного производства? Скоро, во втором списке кроме мерчендайзеров тебе клиринговый бизнес ещё приплюсуют - чтоб ты дальше разноцветными кольцами слини пускал
Цитата:...но почему-то ММК в списке не увидел.
- потому, что металлурги в глубокой *опе
49 ММК -29,4
.............
76 Мечел -67,9
[Обновления: Птн, 14 Февраль 2014 12:00] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Россия сидит на нефтяной игле! Хм... Так ли это? [сообщение #2058012 является ответом на сообщение #2057990] |
Птн, 14 Февраль 2014 12:34 |
|
megauser
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
|
Jedi Master |
От: 188.19.127*
|
|
паратрупер писал(а) Птн, 14 Февраль 2014 10:58мегаюзер, вернись в реальный мир, посмотри вокруг...
осмысли в свой же мегааргумент: что ценится в нашей раше дороже всего? Где там хим.переработка, станкостроение, судостроение и другие активы промышленного производства? Скоро, во втором списке кроме мерчендайзеров тебе клиринговый бизнес ещё приплюсуют - чтоб ты дальше разноцветными кольцами слини пускал
Ну если ты называешь свою страну таким странным образом то ты то несомненно в реальном мире. 
То есть надо думать в России кроме нефти, торговли и банковской деятельности более ничего не делают? 
А тут видимо бредни пропаганды.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
[Обновления: Птн, 14 Февраль 2014 12:57] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Россия сидит на нефтяной игле! Хм... Так ли это? [сообщение #2058042 является ответом на сообщение #2058012] |
Птн, 14 Февраль 2014 14:00 |
|
|
megauser писал(а) Птн, 14 Февраль 2014 12:34Ну если ты называешь свою страну таким странным образом то ты то несомненно в реальном мире.
- а я выделял другие слова, которые ты таки проигнорировал... ну да ладно, тебе ж не ездить по нашей М5 до конца жизни (у тебя своя есть, индюшачья)
megauser писал(а) Птн, 14 Февраль 2014 12:34То есть надо думать в России кроме нефти, торговли и банковской деятельности более ничего не делают?
А тут видимо бредни пропаганды.
кроме нефтедолларов в России есть ещё несколько финансовых потоков: сфера коммунальных услуг, наркотраффик, ритуальный бизнес...
помянутые тобой "торговля и банковская деятельность" - обслуживают одну и ту же "операцию": обмен российских природных ресурсов на стеклянные бусы зелёные бумажки другого государства...
[Обновления: Птн, 14 Февраль 2014 14:27] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Россия сидит на нефтяной игле! Хм... Так ли это? [сообщение #2058048 является ответом на сообщение #2058042] |
Птн, 14 Февраль 2014 14:24 |
|
megauser
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
|
Jedi Master |
От: 188.19.127*
|
|
паратрупер писал(а) Птн, 14 Февраль 2014 14:00megauser писал(а) Птн, 14 Февраль 2014 12:34Ну если ты называешь свою страну таким странным образом то ты то несомненно в реальном мире.
- а я выделял другие слова, которые ты таки проигнорировал... ну да ладно, тебе ж не ездить по нашей М5 до конца жизни (у тебя своя есть, индюшачья)
Ну переход на личности это так свежо.
паратрупер писал(а) Птн, 14 Февраль 2014 14:00megauser писал(а) Птн, 14 Февраль 2014 12:34То есть надо думать в России кроме нефти, торговли и банковской деятельности более ничего не делают?
А тут видимо бредни пропаганды.
кроме нефтедолларов в России есть ещё несколько финансовых потоков: сфера коммунальных услуг, наркотраффик, ритуальный бизнес...
помянутые тобой "торговля и банковская деятельность" - обслуживают одну и туже "операцию": обмен российских природных ресурсов на стеклянные бусы зелёные бумажки другого государства...
То есть ссылку не смотрел.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
|
|
|
|
|
|
| Re: Россия сидит на нефтяной игле! Хм... Так ли это? [сообщение #2058069 является ответом на сообщение #2058067] |
Птн, 14 Февраль 2014 15:37 |
|
megauser
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
|
Jedi Master |
От: 188.19.127*
|
|
aaaa писал(а) Птн, 14 Февраль 2014 15:32Зайди в любой магазин и оглядись - много товаров отечественных ?
Хватает, смотря какие товары, бытовой техники мало.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
|
|
|
|
|
|
| Re: Россия сидит на нефтяной игле! Хм... Так ли это? [сообщение #2058097 является ответом на сообщение #2058074] |
Птн, 14 Февраль 2014 16:40 |
|
megauser
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
|
Jedi Master |
От: 188.19.127*
|
|
ser.Sturov писал(а) Птн, 14 Февраль 2014 15:50megauser писал(а) Птн, 14 Февраль 2014 15:37aaaa писал(а) Птн, 14 Февраль 2014 15:32Зайди в любой магазин и оглядись - много товаров отечественных ?
Хватает, смотря какие товары, бытовой техники мало.
назовите марки товаров, которые по вашему м нению российские 
Bork, Rolsen Electronics, Глория Джинс, Торговый Дом „ЦентрОбувь", Ralf Ringer.
И это без предприятий пищевой индустрии. 
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
|
|
|
|
| Re: Россия сидит на нефтяной игле! Хм... Так ли это? [сообщение #2058104 является ответом на сообщение #2058097] |
Птн, 14 Февраль 2014 17:08 |
|
|
megauser писал(а) Птн, 14 Февраль 2014 10:40 Bork...
BORK - международная компания, специализирующаяся на бытовой технике премиум-класса. Привлекая передовых производителей, инженеров и дизайнеров, компания предлагает своим потребителям коллекцию лучшей бытовой техники.
Стратегическим партнером по разработке дизайна и инжиниринговых решений является холдинг BRG Group со штаб-квартирой в Сиднее. Продукция холдинга продается по всему миру под разными брендами. Она не раз удостаивалась различных международных премий в области дизайна и конструкторских решений Red Dot Design Awards (Германия), IFA (Германия), Housewares Design Awards (США), Australian International Design Awards (Австралия), iF Design Award (Германия). Дизайн и инжиниринг также осуществляются специалистами из Германии, Японии и Кореи. Производственные мощности находятся в Китае, Германии, Корее и других странах.
http://www.bork.ru/about/
Где там Россия?
[Обновления: Птн, 14 Февраль 2014 17:09] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Россия сидит на нефтяной игле! Хм... Так ли это? [сообщение #2058111 является ответом на сообщение #2058104] |
Птн, 14 Февраль 2014 17:18 |
|
megauser
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
|
Jedi Master |
От: 188.19.127*
|
|
Семёнов писал(а) Птн, 14 Февраль 2014 17:08Где там Россия?
Bork -- российский бренд бытовой техники, отмечается как одна из самых успешных российских марок мелкой бытовой техники.
В 2001 году компания «Технопарк», имеющая собственную широкую сеть магазинов в Москве, решила инвестировать средства на создание собственного бренда. Вскоре в Германии была зарегистрирована компания BORK Electronic Gmbh, владеющая правами на товарный знак.
"История компании
Несмотря на относительную «молодость», сегодня BORK лидер российского рынка премиальной бытовой техники.
История техники BORK началась в Германии с создания фирмы Gastroback, которая специализируется на разработке, управлении производством и маркетинге бытовой техники. Когда техника Gastroback начала поставляться в Россию, одним из крупнейших торговых партнеров немецкого производителя стала фирма «Технопарк», имевшая кроме дистрибуторского подразделения широкую сеть собственных магазинов в Москве. Интерес «Технопарка» к бренду Gastroback был обусловлен специализацией фирмы на продаже и продвижении уникальной и дорогой бытовой техники.
В 2001 году Российский рынок бытовой техники начал показывать фантастические темпы роста. При этом сегмент дорогой техники фактически пустовал. Оценив перспективы премиального сегмента, топ-менеджеры «Технопарка» вышли на руководство Gastroback с предложением по развитию бизнеса на территории России и СНГ.
По итогам переговоров стороны договорились, что российская сторона инвестирует собственные средства в разработку и продвижение отдельного бренда для России, стран СНГ и Восточной Европы. Для этой цели в Германии была создана фирма BORK Elektronik GmbH, специализирующаяся на мониторинге рынка и создании новых продуктов, а также на управлении инжиниринговой деятельностью.
BORK происходит от немецкого слова "abborken", означающего «снимать кору, очищать от коры». Именно в этом состоит идея бизнеса BORK реализовывать интересные идеи в области бытовой техники, тестировать и отбирать только лучшие и наиболее качественные из них, «очищая» рынок от экземпляров сомнительного качества.
Дальнейшее расширение бизнеса привело к заключению стратегического сотрудничества с гонконгской компанией Housewares International Limited (HWI), специализирующейся на маркетинге, разработках и производстве бытовой техники для дома во всем мире. Таким образом, в настоящее время BORK это международный проект, объединивший менеджерский, конструкторский и производственный опыт партнеров из Германии, России, Франции, Италии, Швейцарии, Польши, Китая, Турции, Кореи и Австралии.
В процессе разработки новых продуктов, компания регулярно приглашает признанных авторитетов в области промышленного дизайна и проектирования бытовой техники. Главные критерии выбора партнеров яркие идеи, оригинальный подход и разделение политики бескомпромиссного качества компании. В прошлом году BORK сотрудничал с дизайнерами из Швейцарии Матти Уокером (Matti Walker) и Карло Борером (Carlo Borer). Направление авторского дизайна в целом будет активно развиваться.
В рамках VII Международного саммита "Retail Director 2008" за формирование нового сегмента рынка бытовой техники премиального, соковыжиматель BORK JU CUN 20120 BK удостоен премии «ТОВАР ГОДА» в сфере Electronics.
Сегодня BORK Industrial это высококачественная бытовая техника с функциональными возможностями профессионального оборудования. Узнаваемый стиль марки - это выдающийся дизайн, современные технологии и бескомпромиссное качество. Продукция BORK стала неотъемлемым атрибутом успешной жизни для людей, ценящих совершенство, индивидуальность и комфорт."
источник
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
[Обновления: Птн, 14 Февраль 2014 17:44] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Россия сидит на нефтяной игле! Хм... Так ли это? [сообщение #2058217 является ответом на сообщение #2058202] |
Птн, 14 Февраль 2014 23:52 |
|
megauser
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
|
Jedi Master |
От: 188.19.127*
|
|
Семёнов писал(а) Птн, 14 Февраль 2014 22:52Мегаюзер, а как ты считаешь, футбольный клуб Челси - это российская команда?
При чем тут Челси? 
К тому же создан клуб был не российской компанией и даже не Абрамовичем, а англичанами аж в 1905 году.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
[Обновления: Птн, 14 Февраль 2014 23:52] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Россия сидит на нефтяной игле! Хм... Так ли это? [сообщение #2058302 является ответом на сообщение #2058217] |
Сбт, 15 Февраль 2014 13:21 |
|
|
megauser писал(а) Птн, 14 Февраль 2014 17:52Семёнов писал(а) Птн, 14 Февраль 2014 22:52Мегаюзер, а как ты считаешь, футбольный клуб Челси - это российская команда?
При чем тут Челси?
При том же самом.
Клуб принадлежит гражданину Российской Федерации - однако, российским этот клуб никак не назвать. Почему-то.
Цитата:К тому же создан клуб был не российской компанией и даже не Абрамовичем, а англичанами аж в 1905 году.
Какая разница - кто и когда его создал?
Клуб принадлежит россиянину - однако, почему-то, российским ты его не считаешь.
А вот в случае с BORK - всё почему-то наоборот.
Хотя ситуация-то - точно такая же.
Была немецкая фирма - Gastroback. Русские дали туда денег - и немцы сделали BORK. Чего в этом BORK-e русского - кроме денег? Фирма "Технопарк имеет собственную сеть магазинов" - это прекрасно. Т.е., весь инжиниринг, всё производство находится вне России, а в России - только сбыт. Сбыт продукции, разработанной и произведенной за рубежом. Т.е., вопрос прежний - чего в этой торговой марке русского?
[Обновления: Сбт, 15 Февраль 2014 14:12] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Россия сидит на нефтяной игле! Хм... Так ли это? [сообщение #2058366 является ответом на сообщение #2058302] |
Сбт, 15 Февраль 2014 17:45 |
|
megauser
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
|
Jedi Master |
От: 212.57.180*
|
|
Семёнов писал(а) Сбт, 15 Февраль 2014 13:21megauser писал(а) Птн, 14 Февраль 2014 17:52Семёнов писал(а) Птн, 14 Февраль 2014 22:52Мегаюзер, а как ты считаешь, футбольный клуб Челси - это российская команда?
При чем тут Челси?
При том же самом.
Клуб принадлежит гражданину Российской Федерации - однако, российским этот клуб никак не назвать. Почему-то.
Выступал бы в российской премьер-лиге был бы российский.
Семёнов писал(а) Сбт, 15 Февраль 2014 13:21Цитата:К тому же создан клуб был не российской компанией и даже не Абрамовичем, а англичанами аж в 1905 году.
Какая разница - кто и когда его создал?
Большая, компании обладающей брендом обычно платят другие которые оный бренд используют.
Речь то шла о брендах которые российские и вопрос был задан мне в этом ключе.
Семёнов писал(а) Сбт, 15 Февраль 2014 13:21Клуб принадлежит россиянину - однако, почему-то, российским ты его не считаешь.
А вот в случае с BORK - всё почему-то наоборот.
Хотя ситуация-то - точно такая же.
В одном случае клуб, в другом торговая марка, разница очень большая и сравнивать разные вещи как то глупо на мой взгляд.
Семёнов писал(а) Сбт, 15 Февраль 2014 13:21Была немецкая фирма - Gastroback. Русские дали туда денег - и немцы сделали BORK. Чего в этом BORK-e русского - кроме денег? Фирма "Технопарк имеет собственную сеть магазинов" - это прекрасно. Т.е., весь инжиниринг, всё производство находится вне России, а в России - только сбыт. Сбыт продукции, разработанной и произведенной за рубежом. Т.е., вопрос прежний - чего в этой торговой марке русского?
В разработках участвуют и русские, планы развития утверждают тоже они.
С тем же основанием можно считать фирмы Apple, Microsoft и прочие именитые фирмы китайскими раз там все производят. Что же в этих торговых марках американского?
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
|
|
|
|
| Re: Россия сидит на нефтяной игле! Хм... Так ли это? [сообщение #2058376 является ответом на сообщение #2058366] |
Сбт, 15 Февраль 2014 18:31 |
|
|
megauser писал(а) Сбт, 15 Февраль 2014 11:45
В разработках участвуют и русские, планы развития утверждают тоже они.
Инфа 100%?
Пруфлинк?
Цитата:С тем же основанием можно считать фирмы Apple, Microsoft и прочие именитые фирмы китайскими раз там все производят. Что же в этих торговых марках американского?
Начнем, пожалуй, со Стива Джоббса и Билла Гейтса.
Кого ты знаешь из холдинга "Технопарк"?
|
|
|
|
| Re: Россия сидит на нефтяной игле! Хм... Так ли это? [сообщение #2058401 является ответом на сообщение #2058376] |
Сбт, 15 Февраль 2014 20:15 |
|
megauser
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
|
Jedi Master |
От: 212.57.180*
|
|
Семёнов писал(а) Сбт, 15 Февраль 2014 18:31megauser писал(а) Сбт, 15 Февраль 2014 11:45
В разработках участвуют и русские, планы развития утверждают тоже они.
Инфа 100%?
Пруфлинк?
Цитата:Чтобы продвигать премиальные продукты на рынке мелкой бытовой техники, компания Bork:
позиционирует их как немецкую технику, хотя в Германии производит единичные модели, а концепция продуктов разрабатывается в центральном офисе в России;
Почитай на досуге.
Семёнов писал(а) Сбт, 15 Февраль 2014 18:31Цитата:С тем же основанием можно считать фирмы Apple, Microsoft и прочие именитые фирмы китайскими раз там все производят. Что же в этих торговых марках американского?
Начнем, пожалуй, со Стива Джоббса и Билла Гейтса.
Кого ты знаешь из холдинга "Технопарк"?
Разрабатывают продукты надо думать Джобс и Гейтс. А не разработчики ли из разных частей света? Собирают все в Китае.
В данной сети они и не афишируют себя как российский бренд, скорее наоборот. Недаром же 100000 штрафу платили по иску от ФАС за обман потребителей которые думали, что покупают германские товары.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
[Обновления: Сбт, 15 Февраль 2014 20:17] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Россия сидит на нефтяной игле! Хм... Так ли это? [сообщение #2058424 является ответом на сообщение #2058411] |
Сбт, 15 Февраль 2014 21:07 |
|
megauser
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
|
Jedi Master |
От: 212.57.180*
|
|
Pancho писал(а) Сбт, 15 Февраль 2014 20:39megauser, yotaphone тоже российский смартфон. только российского в нем ничего нет
таже самая ситуация с bork, elenberg и остальными брендами, которые ты перечислил.
ты скажешь, что разработки российские, но я могу поспорить, что в России разрабатывают только дизайн, а техническая часть и технологии не наши
IPhone тоже вроде как американские, но американского там ничего нет, все в Китае собирается. В чем разница тогда? Проще уж все назвать китайским с таким подходом.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
[Обновления: Сбт, 15 Февраль 2014 21:07] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Россия сидит на нефтяной игле! Хм... Так ли это? [сообщение #2058442 является ответом на сообщение #2058401] |
Сбт, 15 Февраль 2014 21:56 |
|
|
Цитата:megauser писал(а) Сбт, 15 Февраль 2014 14:15
Пруфлинк?
Цитата:Чтобы продвигать премиальные продукты на рынке мелкой бытовой техники, компания Bork:
позиционирует их как немецкую технику, хотя в Германии производит единичные модели, а концепция продуктов разрабатывается в центральном офисе в России;
Почитай на досуге.
Это не пруфлинк, это одна, ничего не доказывающая, фраза, написанная непонятно кем.
Где хотя бы адрес этого офиса?
Ссылки с официального сайта в России:
http://www.bork.ru/about/
http://www.bork.ru/contacts/
Про "разработку концепции" в России нет ни слова.
Цитата:Разрабатывают продукты надо думать Джобс и Гейтс. А не разработчики ли из разных частей света? Собирают все в Китае.
Джобс и Гейтс были прежде всего идеологами. И в первых разработках принимали непосредственное участие, да.
А вот из Технопарка ты никаких идеологов не знаешь. Вот Джобса и Гейтса ты почему-то знаешь, а идеологи Технопарка почему-то прячутся. Как думаешь, почему? Может потому, что нет их вовсе?
Идеологи собирают вокруг себя команду. Конструктора, технологи, испытатели, программисты..., короче, инженеры - вот ядро любой производственной компании. И это самое ядро - оно и у Эппла и у Микрософта - в Америке, и это ни для кого не тайна - поэтому и компании называют американскими. Да, собирают всё в Китае - потому что выгоднее. Но если будет надо - эти самые инженеры развернут тебе производство в любой другой части света.
А где работают инженеры компании BORK? И кто они такие?
[Обновления: Сбт, 15 Февраль 2014 22:50] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Россия сидит на нефтяной игле! Хм... Так ли это? [сообщение #2058465 является ответом на сообщение #2058442] |
Сбт, 15 Февраль 2014 22:53 |
|
megauser
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
|
Jedi Master |
От: 212.57.180*
|
|
Семёнов писал(а) Сбт, 15 Февраль 2014 21:56Цитата:megauser писал(а) Сбт, 15 Февраль 2014 14:15
Пруфлинк?
Цитата:Чтобы продвигать премиальные продукты на рынке мелкой бытовой техники, компания Bork:
позиционирует их как немецкую технику, хотя в Германии производит единичные модели, а концепция продуктов разрабатывается в центральном офисе в России;
Почитай на досуге.
Это не пруфлинк, это одна, ничего не доказывающая, фраза, написанная непонятно кем.
Где хотя бы адрес этого офиса?
Ссылки с официального сайта в России:
http://www.bork.ru/about/
http://www.bork.ru/contacts/
Про "разработку концепции" в России нет ни слова.
Цитата:Разрабатывают продукты надо думать Джобс и Гейтс. А не разработчики ли из разных частей света? Собирают все в Китае.
Джобс и Гейтс были прежде всего идеологами. И в первых разработках принимали непосредственное участие, да.
А вот из Технопарка ты никаких идеологов не знаешь. Вот Джобса и Гейтса ты почему-то знаешь, а идеологи Технопарка почему-то прячутся. Как думаешь, почему? Может потому, что нет их вовсе?
Идеологи собирают вокруг себя команду. Конструктора, технологи, испытатели, короче, инженеры - вот ядро любой производственной компании. И это самое ядро - оно и у Эппла и у Микрософта - в Америке, и это ни для кого не тайна - поэтому и компании называют американскими. Да, собирают всё в Китае - потому что выгоднее. Но если будет надо - эти самые инженеры развернут тебе производство в любой другой части света.
А где работают инженеры компании BORK? И кто они такие?
Бренд российский о чем и спрашивали меня в начале. Разглагольствование дальнейшее не имеет смысла ибо обратного ты тоже не докажешь. К тому же по иску ФАС их оштрафовали за обман потребителей, что якобы они германские товары представляли на рынке. Штраф они оплатили, что как бы намекает. В общем косвенных доказательств у меня поболее будет.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
|
|
|
|
| Re: Россия сидит на нефтяной игле! Хм... Так ли это? [сообщение #2058472 является ответом на сообщение #2058465] |
Сбт, 15 Февраль 2014 23:05 |
|
|
megauser писал(а) Сбт, 15 Февраль 2014 16:53
Бренд российский о чем и спрашивали меня в начале.
Что значит - "бренд российский"? Что это физически означает?
Слово, вроде как, немецкое, компания зарегистрирована в Германии - чего в нем российского?
Цитата:Разглагольствование дальнейшее не имеет смысла ибо обратного ты тоже не докажешь.
Ты выступил с утверждением - тебе его и доказывать.
Цитата:К тому же по иску ФАС их оштрафовали за обман потребителей, что якобы они германские товары представляли на рынке. Штраф они оплатили, что как бы намекает.
На что намекает?
На то, что товары на самом-то деле китайские?
Цитата:В общем косвенных доказательств у меня поболее будет.
"Косвенное доказательство" у тебя одно - фраза в какой-то левой статье.
|
|
|
|
| Re: Россия сидит на нефтяной игле! Хм... Так ли это? [сообщение #2058497 является ответом на сообщение #2058424] |
Вск, 16 Февраль 2014 00:01 |
Pancho
Сообщений: 364
Зарегистрирован: Ноябрь 2009
Географическое положение: Трехгорный
|
Постоялец |
От: 62.141.99*
|
|
megauser писал(а) Сбт, 15 Февраль 2014 21:07Pancho писал(а) Сбт, 15 Февраль 2014 20:39megauser, yotaphone тоже российский смартфон. только российского в нем ничего нет
таже самая ситуация с bork, elenberg и остальными брендами, которые ты перечислил.
ты скажешь, что разработки российские, но я могу поспорить, что в России разрабатывают только дизайн, а техническая часть и технологии не наши
IPhone тоже вроде как американские, но американского там ничего нет, все в Китае собирается. В чем разница тогда? Проще уж все назвать китайским с таким подходом.
iphone хотя бы полностью разработан в сша в отличие от yotaphone, в котором комплектующие взяты от других гаджетов
|
|
|
|
| Re: Россия сидит на нефтяной игле! Хм... Так ли это? [сообщение #2058519 является ответом на сообщение #2058472] |
Вск, 16 Февраль 2014 03:34 |
|
megauser
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
|
Jedi Master |
От: 188.19.127*
|
|
Семёнов писал(а) Сбт, 15 Февраль 2014 23:05megauser писал(а) Сбт, 15 Февраль 2014 16:53
Бренд российский о чем и спрашивали меня в начале.
Что значит - "бренд российский"? Что это физически означает?
Что российская компания обладает правами на его использование.
Семёнов писал(а) Сбт, 15 Февраль 2014 23:05Слово, вроде как, немецкое, компания зарегистрирована в Германии - чего в нем российского?
На немецкое название и был расчет чтобы товары продавать в премиум сегменте.
Семёнов писал(а) Сбт, 15 Февраль 2014 23:05Цитата:Разглагольствование дальнейшее не имеет смысла ибо обратного ты тоже не докажешь.
Ты выступил с утверждением - тебе его и доказывать.
Смысл? Бренд как ни крути российский.
Семёнов писал(а) Сбт, 15 Февраль 2014 23:05Цитата:К тому же по иску ФАС их оштрафовали за обман потребителей, что якобы они германские товары представляли на рынке. Штраф они оплатили, что как бы намекает.
На что намекает?
На то что уши не из Германии торчат.
Семёнов писал(а) Сбт, 15 Февраль 2014 23:05На то, что товары на самом-то деле китайские?
Как и Apple.
Семёнов писал(а) Сбт, 15 Февраль 2014 23:05Цитата:В общем косвенных доказательств у меня поболее будет.
"Косвенное доказательство" у тебя одно - фраза в какой-то левой статье.
Не только, иск ФАС выигранный идет в мою копилку, а не в твою. У тебя же нет ничего и в помине.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
|
|
|
|
| Re: Россия сидит на нефтяной игле! Хм... Так ли это? [сообщение #2058520 является ответом на сообщение #2058497] |
Вск, 16 Февраль 2014 03:35 |
|
megauser
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
|
Jedi Master |
От: 188.19.127*
|
|
Pancho писал(а) Вск, 16 Февраль 2014 00:01megauser писал(а) Сбт, 15 Февраль 2014 21:07Pancho писал(а) Сбт, 15 Февраль 2014 20:39megauser, yotaphone тоже российский смартфон. только российского в нем ничего нет
таже самая ситуация с bork, elenberg и остальными брендами, которые ты перечислил.
ты скажешь, что разработки российские, но я могу поспорить, что в России разрабатывают только дизайн, а техническая часть и технологии не наши
IPhone тоже вроде как американские, но американского там ничего нет, все в Китае собирается. В чем разница тогда? Проще уж все назвать китайским с таким подходом.
iphone хотя бы полностью разработан в сша в отличие от yotaphone, в котором комплектующие взяты от других гаджетов
В iphone уже давно нового ничего нет кроме программной оболочки, комплектующие также берутся отовсюду.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
|
|
|
|
| Re: Россия сидит на нефтяной игле! Хм... Так ли это? [сообщение #2058523 является ответом на сообщение #2058519] |
Вск, 16 Февраль 2014 08:02 |
|
|
megauser писал(а) Сбт, 15 Февраль 2014 21:34
Что российская компания обладает правами на его использование.
На немецкое название и был расчет чтобы товары продавать в премиум сегменте.
Ну так тебе про то и говорят, что кроме русских денег в этой торговой марке - ничего русского более нет. Весь инжиниринг находится за рубежом, всё производство - за рубежом, у нас - только сбыт готовой продукции.
Цитата:Семёнов писал(а) Сбт, 15 Февраль 2014 23:05
Ты выступил с утверждением - тебе его и доказывать.
Смысл? Бренд как ни крути российский.
Смысл в том, что обладание брендом - это в контексте данной темы ничего не значит.
Обладать надо инженерами, технологиями и производством - вот это и есть независимость страны от нефтяной иглы.
А когда у тебя кроме названия BORK, по факту, более ничего нет - ну и какой толк от этого названия? Инженеры работают немецкие - в Германии, рабочие работают китайские - в Китае, сюда завозится готовая продукция, здесь она реализуется - и отгадай с трех раз - откуда у населения берутся деньги на покупку этой продукции. Правильно - от продажи нефти.
Цитата:На то что уши не из Германии торчат.
Не только, иск ФАС выигранный идет в мою копилку, а не в твою. У тебя же нет ничего и в помине.
http://pravo.ru/news/view/22120/
"Компании писали на товарах, что те произведены в странах регистрации этих фирм. "Однако согласно счетам-фактурам и сертификатам соответствия, местом производства продукции компании Bork Elektronik GmbH преимущественно являются КНР и КНДР" -- отмечалось в пресс-релизе ФАС."
Ну и почему этот иск ФАС в твою копилку? ФАС доказал, что место регистрации бренда - Германия, а место производства продукции - Китай и Северная Корея. Какие "уши не из Германии"? Где там Россия-то - в этом иске ФАС?
[Обновления: Вск, 16 Февраль 2014 08:59] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Россия сидит на нефтяной игле! Хм... Так ли это? [сообщение #2058526 является ответом на сообщение #2057933] |
Вск, 16 Февраль 2014 08:53 |
|
|
Я, собственно, чего хочу сказать.
Вот был вопрос: "назовите марки товаров, которые по вашему мнению российские".
Надо бы для начала определиться - по каким критериям определять "российскость" той или иной марки.
В моем понимании, критерия всего-навсего три:
1. Предприятие, имеющее права на торговую марку, должно быть зарегистрировано в России. И налоги платить - в России.
2. Инжиниринг продукта должен быть в России. Т.е., конструктора, технологи, программисты и т.д., работающие над созданием и воплощением продукта в жизнь - должны жить в России, и работать на предприятиях, которые расположены и зарегистрированы в России.
3. Производство продукта аналогично должно происходить в России. И чем больше технологических переделов этого производства находится в России - тем лучше.
Вот тогда можно считать торговую марку - российской, и только тогда можно говорить об этой марке в контексте независимости страны от нефтяной иглы.
И вы спросите - а есть ли в России такие торговые марки? И я отвечу вам - конечно, есть. Мегаюзер просто привел неудачные примеры - я же могу привести удачные, к которым не подкопаешься.
Но если взять валовую, суммарную стоимость всех товаров, производимых этими нашими предприятиями и сравнить её с валовой стоимостью всех товаров, привозимых из-за кордона - то окажется, что доля наших товаров - мизерная. Окажется, что мы реально сидим на нефтяной игле - из страны вывозится нефть, газ, лес и т.д., а в страну завозится готовая продукция. Разработанная и произведенная за рубежом.
И для того, чтобы эту ситуацию переломить - нужен мощнейший государственный протекционизм. А если все границы будут открыты настеж, если для импорта не будет никаких барьеров - никакого инжиниринга и производства тут не будет. Инжиниринг будет в Европе и Америке, производство будет в Китае, а у нас будет две трубы и 5 миллионов обслуживающего населения.
[Обновления: Вск, 16 Февраль 2014 10:52] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Россия сидит на нефтяной игле! Хм... Так ли это? [сообщение #2058546 является ответом на сообщение #2058526] |
Вск, 16 Февраль 2014 11:51 |
|
megauser
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
|
Jedi Master |
От: 188.19.127*
|
|
Семёнов писал(а) Вск, 16 Февраль 2014 08:53Мегаюзер просто привел неудачные примеры - я же могу привести удачные, к которым не подкопаешься.
Если бы я привел в пример Славянку ту же, набежали бы некоторые личности из стана либералов и хохоча стали бы говорить что их продукция отстой, ну и все остальное. Потому и привел названия фирм более известных, к тому же по большей части производящих бытовую технику где Россия не очень широко пользуется спросом.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
[Обновления: Вск, 16 Февраль 2014 11:51] Известить модератора |
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Чтв Дек 26 16:49:06 +05 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.07494 секунд
|
Участники
Календарь
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
