Начало » General » INFO » Кличко объявил о досрочных президентских выборах
Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2049686 является ответом на сообщение #2049684] Втр, 21 Январь 2014 15:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
WERTERBOY   Russian Federation
Сообщений: 3179
Зарегистрирован: Ноябрь 2004
Географическое положение: Трёхгорный
Прописался
От: 94.51.48*
Мелкий писал(а) Втр, 21 Январь 2014 09:23
CATARSIS писал(а) Втр, 21 Январь 2014 09:21

Поддерживаю. Но как бы не захлебнулся он, мало ли что. Cool

А ты заботлив. megalol

А ты не знал? Да он вообще, судя по постам выше, всеядный... или, вселюбящий... или.. Блин, да як оно там у нихъ...? Всё, кажись у меня лукоморье проявляется... Блин, ну мелкий, ты в ответе за распространяемую заразу Cool
Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2049697 является ответом на сообщение #2049308] Втр, 21 Январь 2014 16:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
WERTERBOY   Russian Federation
Сообщений: 3179
Зарегистрирован: Ноябрь 2004
Географическое положение: Трёхгорный
Прописался
От: 94.51.48*
aaaa писал(а) Пнд, 20 Январь 2014 13:20
megauser писал(а) Пнд, 20 Январь 2014 19:14
aaaa писал(а) Пнд, 20 Январь 2014 18:49
Радует что у хохлов ещё есть общество в отличие от нашего "населения".

У нас тоже есть сторонники оппозиции. Пусть хоть это тебя порадует. Ну а если охота в то общество, а не с населением жить то велком на Украину, только вот москалей они не любят. Laughing

Другого коммента от тебя и не ожидалось - с отличным от тебя мнением(вернее твоих кремлёвских хозяев) всех сопровождать.

Мегаюзер, с хозяевами не познакомишь? Есть тема, надо перетереть несколько вопросов в плане завоевания галактики в созвездии ОриЁна... Тьфу, забыл... в этой галактике нет созвездий кажись. Или наоборот? Кого там в чём нет? Laughing
Ну мы найдём в других галактиках какие-нибудь плохолежащие созведдия и свизданём под чутким руководством кремлёвских начАЛНЫКов. Laughing
Блин... Опять забыл.. Толи галактики в созвездиях, толи созвездия... в галактиках
Плевать, главное чтоб мы с Кремлём что нить свиздаули...

Аашку и мелкого в долю не возьмём, они плохие... Остапа обижат Cool

[Обновления: Втр, 21 Январь 2014 16:20]

Известить модератора

Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2049843 является ответом на сообщение #2049697] Втр, 21 Январь 2014 20:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
wowai в настоящее время не в онлайне  wowai   Japan
Сообщений: 694
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Япония, Сайта...
Общительный
От: *ppp-bb.dion.ne.jp
Судя по всему, за последние события в Киеве ответственны украинские националисты. Во-первых, что за инерция - "майдан", на самом деле, Грушевского, а не майдан. Во-вторых, а чем Грушевского отличается от Манежной площади? Учитывая, что каждый второй ксенофоб и латентный фашист, тут взять бы и порадоваться за украинских братьев по разуму, или, на худой конец, провозгласить, что де те, кто вышел на Манежную площадь суть пидорасы.
Так ведь нет. Про Манежную площадь или восторженно, или молчок. А про Грушевского, понятное дело, рот не закрывается. Похвально, конечно, что националистам даются неприязненные оценки. Или это только украинским националистам? А русским?


В воскресенье осталось непонятным, кто именно начал заварушку в Киеве на Грушевского. Понятно, что не провокаторы, вряд ли все же "Свобода", Автомайдан хоть туда и поехал, но массовости дать не мог. Теперь выяснилось. Много там новых политических субъектов, да.

"Правый сектор"

Свое участие в событиях на Грушевского подтвердило объединение "Правый сектор". То есть, даже не участие, а исходную и последующую активность. В комментарии "Радио Свобода" некий "представитель объединения Андрей" сообщил, что "Правый сектор" является 23 сотней самообороны Майдана. По его словам, на Грушевского активисты пришли, "чтобы охранять людей". А методы, к которым прибегли митингующие возле стадиона "Динамо", он назвал "нормальной, здоровой реакцией на введение диктатуры".

Пояснение: "А что остается митингующим, простым украинцам, когда в стране введена диктатура и царит режим внутренней оккупации? Те, кто там был на Грушевского могли видеть, что народ злится, его много, и столько провокаторов или сценаристов Банковой собрать невозможно".

В данном случае никакая партийная позиция тут не заявлена. По крайней мере -- сейчас "Правый сектор" этого не делал. Впрочем, по их словам, они собрались еще в начале Евромайдана "с идеей национальной революции и с первого дня формировали четкие требования к оппозиции". Уж насколько их к требованиям прислушивалась оппозиция неведомо. Ну, а в воскресенье они ее послали. Выяснилось, что на странице "Правого сектора" в Вконтакте перед воскресеньем было сообщение, смысл которого состоял в том, что они "проводят активную мобилизацию людей для проведения масштабных акций протеста 19 января". Ну, с указанием, как одеться и что взять с собой.

Что до взаимоотношений "Правого сектора" с другими партиями, то некто Нескорений@mzl7 сообщил в твиттере, что примерно треть членов "Свободы" решила перейти в "Правый сектор" -- после того, как Тягнибок на вече назвал этих радикалов "гнидами". В свою очередь, один из активистов "Правого сектора" во время потасовок на улице Грушевского 19 января сообщил корреспонденту ЛІГАБізнесІнформ отношение к "Свободе": "Да кто такой Тягнибок!?".

Считается, что "Правый сектор" объединяет УНА-УНСО, "Тризуб", "Патриот Украины", "Белый Молот" и другие националистические организации. Электорально "Правый сектор" выглядит опасным для "Свободы". Ведь если Тягнибок не радикал, то - кто он тогда вообще?

Переговоры о переговорах

В понедельник со стороны В.Януковича возникла идея переговоров с оппозицией. Тогда же стали известны пять требований, с которыми оппозиция собиралась на них пойти. Собственно, уже тут присутствует некоторый стилистический диссонанс: из какой позиции и, что ли, личного мироощущения эти требования предъявляются? Ну, сама оппозиция-то на Грушевского не ходила, она ж это осуждала.

УНИАН тут анонсировал, что оппозиционеры готовят радикальный "пакет предложений" для В.Януковича. Свою радикальность они поясняют тем, что "события на Грушевского показали, что массы на Майдане радикализировались настолько, что уже готовы даже к гражданской войне".

Первое из "минимальных" требований: "Немедленные досрочные выборы президента и парламента". Ну, на этом требовании можно было и закончить -- его смысл состоит в том, чтобы В.Янукович отдал власть. А зачем тогда следующие четыре? При этом утверждается, что здесь есть и "запасной вариант": возвращение политреформы, урезание полномочий президента и проведение президентских выборов в 2015 году. Разница невелика, но само наличие варианта говорит о том, что уверенности в оппозиции нет.

В любом случае на фоне этого требования остальные четыре выглядят как-то даже мелко. Это:
- Изменения к закону о выборах президента (отмене порядка, по которому три члена участковой комиссии могут подписать протокол и он становится легитимным) и переформатирование ЦИК.
- Отставка Кабмина Азарова и требование сформировать переходное правительство. Смена Генпрокурора и спикера Рады.
- Наказание министра внутренних дел Захарченко, причем - не только отставкой.
- Отмена всех законов от 16 января и полная амнистия всех участников "революционного противостояния".

Но детали не так интересны, как общий подход. Оппозиция делает вид, что идет к президенту с позиции силы. И вот непонятно, на каких основаниях. В воскресенье ее лидеры называли тех, кто пошел на Грушевского, провокаторами, а теперь они отчетливо хотят считать эти действия своей победой. Но люди-то пошли на Грушевского вопреки их указаниям, откуда следует, что оппозиция потеряла контроль, по крайней мере, за частью Майдана. Тут не в понтах дело, а просто кого ж они будут представлять.

Скорее всего, энтузиазм оппозиции охладят. В.Янукович поручил вести переговоры с оппозицией А.Клюеву (глава Совета нацобороны и безопасности), А.Портнову (советник президента, всякие юридические дела) и Е.Лукаш (министр юстиции). Тут два момента: В.Янукович явно дистанцируется от оппозиционных политиков и - рабочая группа от власти имеет юридический уклон. Что предполагает и тему переговоров: речь явно пойдет о том, способна ли партийная оппозиция удерживать митинги хоть в каких-то рамках.

Кличко чуть сбоку

Тем не менее, В.Кличко настаивает на том, что В.Янукович должен лично принимать участие в переговорах, если он "в самом деле настроен на решение политического кризиса". Ну да, у Кличко тут случился небольшой личностный рост: один из лидеров Автомайдана Д.Булатов сообщил в своем Facebook, что после событий на улице Грушевского Автомайдан определился с единым лидером оппозиции, которого активисты движения будут поддерживать в дальнейшем. И это -- В. Кличко.

Это они после воскресной истории: когда на Грушевского началось силовое противостояние из-за попытки участников Автомайдана проехать к Раде, часть участников движения, среди которых был и Булатов, заявили, что не поддерживают силовой сценарий развития событий. Теперь он сообщает: "В самое трудное и опасное время для народа Украины только один лидер был с людьми на первой линии фронта! Это Виталий Кличко! Настоящие действия в необходимый момент стоят гораздо больше, чем разговоры, планы и стратегии. Автомайдан определился с единым лидером сопротивления и готов поддерживать его в борьбе с беззаконием, которое пронзило все ветви власти, в борьбе за установление правового Государства с человеческими ценностями".

То есть, причина поддержки понятна: Кличко хотя бы туда пришел. Вообще, его там ругали и чуть-чуть не побили, но это были проблемы не с Автомайданом, а с людьми из "Правого сектора". И тут же как: аргументов в пользу Кличко в словах Булатова немного, но ведь в таких историях главным может оказаться именно тот, чье имя назвали первым. Ну, а у Кличко еще и лучший рейтинг в стране.

А что до желания Кличко видеть на переговорах президента, так это он как раз хочет зафиксировать себя как лидера оппозиции (лично к Януковичу он уже ездил, и вроде собрался во вторник съездить еще раз). Но переговоры-то будут не о политике и будущем Кличко, а о том, как удержать ситуацию в рамках. Или, разумеется, имитацией разговора о том, как удержать ситуацию.

Впрочем, есть и такая версия: или Кличко (оппозиция) на переговорах снимут требование досрочных выборов и Майдан тогда стоит себе до морковкина заговенья (а Кличко типа станет в самом деле лидер), либо они настаивают на выборах немедленно и сразу - ну, а тогда будут зачищать все.

Дальнейший процесс

В понедельник вечером эти переговоры начались. Первые лица партий на них отсутствовали. В кабинет А.Клюева пришли: от объединения "Майдан" Ю.Луценко, Р.Кошулинский от "Свободы", В.Ковальчук от УДАРа и А.Турчинов от "Батькивщины". То есть, это получились какие-то предварительные переговоры, переговоры о переговорах, и результат пока не просматривается. Собственно, какой там может быть результат, когда по факту оппозиция мало что контролирует и реальной переговорной стороной быть не очень-то и может.

Пока (с силовой стороны) власть не делает ничего. На Грушевского стоит оцепление, перед ним граждане разных намерений и степени занятости; стучат все время железом по железу и по всяким поверхностям. Картинка в заголовке это состояние дел на 13 с чем-то МСК. Можно посмотреть и онлайн-трансляцию.

Говорят, в понедельник к вечеру снова началась движуха, скорее всего продлится и во вторник. На Грушевского - пишут по вечерам народу приходит уже куда больше, чем на Майдан. А на Майдане к тому же никакой движухи, сидят по палаткам и немного поют со сцены.

http://polit.ru/article/2014/01/21/al210114/
Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2049950 является ответом на сообщение #2049567] Срд, 22 Январь 2014 09:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
_Olegas в настоящее время не в онлайне  _Olegas   TRK TVS
Сообщений: 1063
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Товарищ
От: *tvs.trg
aaaa писал(а) Втр, 21 Январь 2014 05:33
_Olegas писал(а) Втр, 21 Январь 2014 09:44
aaaa писал(а) Пнд, 20 Январь 2014 12:49
Радует что у хохлов ещё есть общество в отличие от нашего "населения".

В чём это выражается?

Позитивные эмоции.

Ответ пространный. Уточни. Позитивные эмоции у тебя от того, что творилось в Киеве?
Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2049973 является ответом на сообщение #2049550] Срд, 22 Январь 2014 10:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
CATARSIS   TRK TVS
Сообщений: 1622
Зарегистрирован: Март 2005
Географическое положение: РУСЬ
Гений
От: 192.168.12*
_Olegas писал(а) Втр, 21 Январь 2014 04:54
CATARSIS писал(а) Пнд, 20 Январь 2014 14:20
aaaa писал(а) Пнд, 20 Январь 2014 12:49
Радует что у хохлов ещё есть общество в отличие от нашего "населения".

Поддерживаю.
Вчера целиком практически смотрел прямую трансляцию с места событий. Отметил для себя, что как только митингующие замечали, русского журналиста отказывались от интервью со словами, что мы смотрим ваши Российские новости в них не слова правды.

А они не уточняли по каким каналам они российские новости смотрят: Первый канал, Россия или Эхо Москвы, Свобода?

Сорри не увидел сразу вопроса. Уточняли. Говорили про Первый и Россию.


Они говорят о любви, возведя добродетель в закон.
Но когда всходило солнце, закон позволял им стрелять.
Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2049987 является ответом на сообщение #2049973] Срд, 22 Январь 2014 10:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
_Olegas в настоящее время не в онлайне  _Olegas   TRK TVS
Сообщений: 1063
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Товарищ
От: matrix
А в чём собственно неправда освещения киевских событий со стороны Первого канала и России заключается?
Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2050019 является ответом на сообщение #2048977] Срд, 22 Январь 2014 11:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
CATARSIS   TRK TVS
Сообщений: 1622
Зарегистрирован: Март 2005
Географическое положение: РУСЬ
Гений
От: 192.168.12*
Я думаю это не по адресу вопрос. Новостей указанных каналов не смотрю.
Только про оскар Киселеву видел.


Они говорят о любви, возведя добродетель в закон.
Но когда всходило солнце, закон позволял им стрелять.
Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2050020 является ответом на сообщение #2049843] Срд, 22 Январь 2014 11:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Семёнов в настоящее время не в онлайне  Семёнов   TRK TVS
Сообщений: 1894
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Гений
От: ron-trg.trg
wowai писал(а) Втр, 21 Январь 2014 14:55
а чем Грушевского отличается от Манежной площади?

Недавно мы узнали, что производство везде одинаковое.

Оказалось также, что и все протесты практически идентичны.

На манежной негодовали, требуя справедливого возмездия. А на майдане требуют записать их в цивилизованные европейцы. А так-то всё одинаково, конечно.

Цитата:
Учитывая, что каждый второй ксенофоб и латентный фашист, тут взять бы и порадоваться за украинских братьев по разуму, или, на худой конец, провозгласить, что де те, кто вышел на Манежную площадь суть пидорасы. Так ведь нет.

Не бывает абстрактной морали, абстрактной этики и абстрактной правды.

Либо ты за нас - либо пидорас.

[Обновления: Срд, 22 Январь 2014 15:01]

Известить модератора

Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2050024 является ответом на сообщение #2050019] Срд, 22 Январь 2014 11:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
_Olegas в настоящее время не в онлайне  _Olegas   TRK TVS
Сообщений: 1063
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Товарищ
От: matrix
CATARSIS писал(а) Срд, 22 Январь 2014 05:46
Я думаю это не по адресу вопрос. Новостей указанных каналов не смотрю.
Только про оскар Киселеву видел.

А митингующим поверил или нет?
Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2050031 является ответом на сообщение #2048977] Срд, 22 Январь 2014 12:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
CATARSIS   TRK TVS
Сообщений: 1622
Зарегистрирован: Март 2005
Географическое положение: РУСЬ
Гений
От: 192.168.12*
С "правдой" вышеуказанных каналов встречался не раз, поэтому и не смотрю. Поэтому и повода не верить большому количеству человек нет. Да и ролик был, где враки Первого канала о Майдане. Сейчас попробовал его найти, но оказывается из-за заявления первого канала он везде удален.

Они говорят о любви, возведя добродетель в закон.
Но когда всходило солнце, закон позволял им стрелять.
Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2050036 является ответом на сообщение #2050031] Срд, 22 Январь 2014 12:17 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
_Olegas в настоящее время не в онлайне  _Olegas   TRK TVS
Сообщений: 1063
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Товарищ
От: matrix
Что за заявление Первого канала об удаление ролика? Shocked
Ссылка есть почитать?

[Обновления: Срд, 22 Январь 2014 12:18]

Известить модератора

Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2050038 является ответом на сообщение #2048977] Срд, 22 Январь 2014 12:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
CATARSIS   TRK TVS
Сообщений: 1622
Зарегистрирован: Март 2005
Географическое положение: РУСЬ
Гений
От: 192.168.12*
В причине удаления ролика написано, что это видео больше не доступно из-за заявления о нарушении авторских прав, полученного от ОАО Первый канал.

Они говорят о любви, возведя добродетель в закон.
Но когда всходило солнце, закон позволял им стрелять.
Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2050040 является ответом на сообщение #2050038] Срд, 22 Январь 2014 12:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
_Olegas в настоящее время не в онлайне  _Olegas   TRK TVS
Сообщений: 1063
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Товарищ
От: matrix
Кинь ссылку пожалуйста, где написано о нарушении авторских прав как причине удаления ролика.
В инете достаточно роликов с "ложью Первого канала", даже по Украине есть. Всякие разные, с месячной давностью и более. И чего-то ничего не удаляется, а тут какой-то запросили вдруг удалить.

[Обновления: Срд, 22 Январь 2014 12:36]

Известить модератора

Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2050044 является ответом на сообщение #2048977] Срд, 22 Январь 2014 12:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
CATARSIS   TRK TVS
Сообщений: 1622
Зарегистрирован: Март 2005
Географическое положение: РУСЬ
Гений
От: 192.168.12*
http://ru.delfi.lt/blog/neformat/ukraincy-smeyutsya-nad-lozh yu-i-ahineej-rossijskih-kanalov.d?id=63485622
Кстати, подборку вранья Первого и России делал тк Дождь, там все по полочкам раскладывалось.
Я не спорю, что много есть роликов, всего не перероешь, времени не хватит.


Они говорят о любви, возведя добродетель в закон.
Но когда всходило солнце, закон позволял им стрелять.

[Обновления: Срд, 22 Январь 2014 12:47]

Известить модератора

Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2050051 является ответом на сообщение #2048977] Срд, 22 Январь 2014 13:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
_Olegas в настоящее время не в онлайне  _Olegas   TRK TVS
Сообщений: 1063
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Товарищ
От: matrix
Ролик Первого канала в сети есть. И только идиот действительно поверит смотря на картинку, что на площади несколько сот человек, как сказала диктор. Оговорка, тем более если это прямой эфир был, то монтаж не возможен.



Киселёв мне самому никогда не нравился, Россию не смотрю.

И только по этим причинам верить толпе? И что тебе дала вера в их слова? Объективный взгляд на происходящее?
Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2050061 является ответом на сообщение #2048977] Срд, 22 Январь 2014 13:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
_Olegas в настоящее время не в онлайне  _Olegas   TRK TVS
Сообщений: 1063
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Товарищ
От: matrix
Надо понимать, что это информационная война и надо стараться не оказаться травой на этом поле брани.
Поноса, из якобы альтернативных источников правды таких как Свобода, Эхо, выливается столько, что только тазики подносить успевай. Достаточно Альбац или Соколова послушать.

Вот эта толпа - это и есть трава, которую топчут и доверяться её словам с площади... Это несерьёзно.
Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2050062 является ответом на сообщение #2048977] Срд, 22 Январь 2014 13:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
CATARSIS   TRK TVS
Сообщений: 1622
Зарегистрирован: Март 2005
Географическое положение: РУСЬ
Гений
От: 192.168.12*
Я это все немного по- другому вижу.
Первый канал работает "тоньше". Для меня там определяющая фраза, что протест сходит на нет. Обыватель отметит и запомнит именно это. И несомненно сделает определенные выводы. А картинка дело другое ее и подменить можно.
А что касется толпы, я сразу написал, что отметил для себя, что подавляющая часть тех у кого брали интервью отказывались что то говорить со словами- хватит врать про нас итд.


Они говорят о любви, возведя добродетель в закон.
Но когда всходило солнце, закон позволял им стрелять.
Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2050065 является ответом на сообщение #2050062] Срд, 22 Январь 2014 13:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
_Olegas в настоящее время не в онлайне  _Olegas   TRK TVS
Сообщений: 1063
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Товарищ
От: matrix
А какой канал говорит правду? Ни один.
Ошибка толпы в том, что она просто вышла. Это пешки. А теперь они права качают, что про них правду кто-то скажет. Даже сама Украина про них правду не скажет, пускай там хоть целый год на площади проведут.
Первый канал, Россия, 1+1, Эхо, Свобода - это всё одно и тоже - не давать правды - это звенья одной цепи - раздирать мнения на противоположные, чтобы сталкивать одну толпу с другой.
Этим людям на площади не верить надо, а посочувствовать им, что вляпались в развод на лохов.

[Обновления: Срд, 22 Январь 2014 13:35]

Известить модератора

Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2050069 является ответом на сообщение #2048977] Срд, 22 Январь 2014 13:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
CATARSIS   TRK TVS
Сообщений: 1622
Зарегистрирован: Март 2005
Географическое положение: РУСЬ
Гений
От: 192.168.12*
Ошибка или нет это уже разговор совсем о другом. Я не считаю это ошибкой, впрочем пока не уверен в этом. Будущее покажет.

Они говорят о любви, возведя добродетель в закон.
Но когда всходило солнце, закон позволял им стрелять.
Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2050076 является ответом на сообщение #2050069] Срд, 22 Январь 2014 14:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
_Olegas в настоящее время не в онлайне  _Olegas   TRK TVS
Сообщений: 1063
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Товарищ
От: *tvs.trg
Да ладно, "о другом". Smile
Тут изначально тема вообще была про досрочные выборы. Тут всё взаимосвязано, так что что-то выделено обсуждать в отрыве от другого не получится.
Столпотворение, как показывает история, никогда ни к чему хорошему не приводила.
Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2050093 является ответом на сообщение #2048977] Срд, 22 Январь 2014 14:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
CATARSIS   TRK TVS
Сообщений: 1622
Зарегистрирован: Март 2005
Географическое положение: РУСЬ
Гений
От: 192.168.12*
Смирение тоже не выход.

Они говорят о любви, возведя добродетель в закон.
Но когда всходило солнце, закон позволял им стрелять.
Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2050098 является ответом на сообщение #2050093] Срд, 22 Январь 2014 14:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
_Olegas в настоящее время не в онлайне  _Olegas   TRK TVS
Сообщений: 1063
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Товарищ
От: *tvs.trg
А я разве сказал о смирении?
Я о том, что крайности, никогда к хорошему не приводят.

Каков народ, такова и власть.
У них Западная Украина памятники Бандере ставит и улицы его именем называет, а вторая половина против этого. У самих раздрай ещё в головах, а требуют справедливости.

[Обновления: Срд, 22 Январь 2014 14:36]

Известить модератора

Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2050113 является ответом на сообщение #2048977] Срд, 22 Январь 2014 15:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
CATARSIS   TRK TVS
Сообщений: 1622
Зарегистрирован: Март 2005
Географическое положение: РУСЬ
Гений
От: 192.168.12*
Какой ты видишь выход тогда?

Они говорят о любви, возведя добродетель в закон.
Но когда всходило солнце, закон позволял им стрелять.
Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2050116 является ответом на сообщение #2050113] Срд, 22 Январь 2014 15:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Семёнов в настоящее время не в онлайне  Семёнов   TRK TVS
Сообщений: 1894
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Гений
От: ron-trg.trg
CATARSIS писал(а) Срд, 22 Январь 2014 09:07
Какой ты видишь выход тогда?

Выход откуда и куда?
Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2050117 является ответом на сообщение #2048977] Срд, 22 Январь 2014 15:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Мелкий   Russian Federation
Сообщений: 4824
Зарегистрирован: Октябрь 2006
费呼啊
От: 213.87.249*
http://ria.ru/politics/20140122/990600539.html

Депутаты Госдумы поддержали заявление палаты в связи с обострением ситуации на Украине.

Они призывают западных политиков не вмешиваться во внутренние суверенные дела этого государства и отмечают, что за происходящее в Киеве ответственны не только оппозиционеры, но и выступающие на их митингах западные политики.

Проект заявления был подготовлен по предложению спикера Госдумы Сергея Нарышкина и внесен во вторник на рассмотрение нижней палаты комитетом по делам СНГ.

После объявления о приостановке евроинтеграции 21 ноября на Украине начались акции оппозиции. 19 января в центре Киева очередное народное вече оппозиции переросло в столкновения радикально настроенных оппозиционеров с правоохранителями. Радикалы попытались прорвать оцепление из сотрудников органов внутренних дел, охранявших порядок вокруг правительственного квартала, забрасывали спецназ бутылками с коктейлем Молотова. Десятки правоохранителей госпитализированы. По подозрению в причастности к беспорядкам задержаны более 50 человек, 10 подозреваемых арестованы судом.

Как сообщает сайт издания «Зеркало недели. Украина» со ссылкой на источник в Совете национальной безопасности и обороны (СНБО), власть подготовила план зачистки «евромайдана».

«По данным источника, в операции планируют задействовать 4631 сотрудника внутренних войск, 1460 милиционеров и 1530 бойцов „Беркута". Задачей минимум является установление полного контроля над улицей Грушевского и Европейской площадью. Задача максимум -- полная зачистка Майдана. Рассматривается также вариант -- отрезать от Майдана Дом профсоюзов (где находится штаб „евромайдана"). Реализация максимального плана будет зависеть от количества протестующих», -- говорится в сообщении.

Продолжающийся с ноября «евромайдан» перерос в ожесточенные схватки с милицией на фоне принятого радой пакета законов, ужесточающих наказание за несанкционированные уличные акции, клевету в СМИ, хакерские атаки в интернете и в целом усложняющих любую протестную активность граждан. Сегодня в полночь законы вступили в силу.


пиу
Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2050119 является ответом на сообщение #2050113] Срд, 22 Январь 2014 15:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
_Olegas в настоящее время не в онлайне  _Olegas   TRK TVS
Сообщений: 1063
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Товарищ
От: *tvs.trg
Я могу долгосрочный вариант предложить, который в будущем гарантировано убережёт от подобного что сейчас там творится. Избавляться им надо от национализма, от русофобства, которые царствует на западе Украины. Из-за этого у них весь геморрой.

А сейчас, когда толпа уже собралась и процесс глубоко запущен, в смысле приближения к точке невозврата, то можно только терпения пожелать народу и политической воли руководству, чтобы не допустить толпе натворить большие беды.

[Обновления: Срд, 22 Январь 2014 15:19]

Известить модератора

Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2050120 является ответом на сообщение #2048977] Срд, 22 Январь 2014 15:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Мелкий   Russian Federation
Сообщений: 4824
Зарегистрирован: Октябрь 2006
费呼啊
От: 213.87.249*
http://ria.ru/world/20140122/990537775.html

Украинские оппозиционеры нашли под Киевом несколько баз «титушек» (специально обученных провокаторов, которые работают на массовых акциях), передает агентство УНИАН в среду.

«Автомайдановцы разобрали палатку и разогнали парней, которые в ней жили. Примерно 20 „титушек" скрылись в направлении железной дороги», -- говорится в сообщении агентства.

Местные жители рассказали активистам, что «титушки» терроризировали их, ломали заборы и на уговоры не уничтожать имущество реагировали агрессивно. Двух провокаторов активисты «автомайдана» повезли в киевский Дом профсоюзов «для допроса».

Позже оппозиционеры обнаружили в загородном лесу еще около 100 провокаторов, гревшихся возле бочек с огнем. По данным агентства, обе стороны вели себя мирно: автомайдановцы «наблюдают за бытом парней», но те не проявляли агрессии.

После объявления о приостановке евроинтеграции 21 ноября на Украине начались акции оппозиции. 19 января в центре Киева очередное народное вече оппозиции переросло в столкновения радикально настроенных оппозиционеров с правоохранителями. Десятки правоохранителей были госпитализированы. По подозрению в причастности к беспорядкам задержаны более 30 человек. В ночь на вторник столкновения в центре Киева прекратились, но в ночь на среду возобновились.


пиу
Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2050124 является ответом на сообщение #2048977] Срд, 22 Январь 2014 15:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Мелкий   Russian Federation
Сообщений: 4824
Зарегистрирован: Октябрь 2006
费呼啊
От: 213.87.249*
в данной ситуации нужна разрядка обстановки. а потом на холодную голову уже - какие-либо выборы. пока там есть проплаченные западные провокаторы разного толка - будут и столкновения. это такой бизнес. расшатывание политической ситуации под боком у России - это очень выгодное дело. с большой перспективой прибыли в будущем.

пиу
Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2050129 является ответом на сообщение #2048977] Срд, 22 Январь 2014 15:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
CATARSIS   TRK TVS
Сообщений: 1622
Зарегистрирован: Март 2005
Географическое положение: РУСЬ
Гений
От: 192.168.12*
Власти в первую очередь ее и расшатали.

Они говорят о любви, возведя добродетель в закон.
Но когда всходило солнце, закон позволял им стрелять.
Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2050130 является ответом на сообщение #2050129] Срд, 22 Январь 2014 15:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
megauser   Russian Federation
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 188.17.209*
CATARSIS писал(а) Срд, 22 Январь 2014 15:33
Власти в первую очередь ее и расшатали.

Каким образом интересно? Rolling Eyes


Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2050132 является ответом на сообщение #2048977] Срд, 22 Январь 2014 15:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
CATARSIS   TRK TVS
Сообщений: 1622
Зарегистрирован: Март 2005
Географическое положение: РУСЬ
Гений
От: 192.168.12*
Неисполнение своих обязательств перед народом, тотальная коррупция, воровство итд

Они говорят о любви, возведя добродетель в закон.
Но когда всходило солнце, закон позволял им стрелять.
Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2050165 является ответом на сообщение #2050130] Срд, 22 Январь 2014 16:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Мелкий   Russian Federation
Сообщений: 4824
Зарегистрирован: Октябрь 2006
费呼啊
От: 213.87.249*
megauser писал(а) Срд, 22 Январь 2014 09:35
CATARSIS писал(а) Срд, 22 Январь 2014 15:33
Власти в первую очередь ее и расшатали.

Каким образом интересно? Rolling Eyes

Вихлянием в сторону Евросоюза. Не решением вступить, а именно вихлянием. То есть - решили - надо вступать, а они сначала вроде как решили, а потом начали метаться: с одной стороны Россия с её газом, с другой забугорные "ветра свободы". Другой совсем вопрос - было ли взвешенным решение, а оно таким не было, что и вызвало вихляние, а затем привело к беспорядкам. Такие поступки дискредитируют любую власть сами по себе, что и послужило катализатором для развития данной ситуации. Они (власть Украины) искали выгоды. Нашли вот это. Ну и полевые казачки засланные, естественно - в любой заварухе - это их хлеб, и они сразу там. А потом сколько угодно можно называть это стечением роковых обстоятельств, но сути это не меняет: руководству страны нельзя быть таким флюгером. Это чревато жестокими последствиями, вплоть до смены власти. Они сами эту "конфетку" в рот оппозиции положили, а чтобы её забрать - нужна, как минимум смелость, потому, что оппозиция, при поддержке Запада становится очень смелой, наглой и зубастой; хорошие кулаки, потому, что скорее всего эти зубы придется ломать; и крепкий мозжечок, потому, что есть большая вероятность нехило получить по щам в ответку. А этого всего набора качеств у них нет.


пиу

[Обновления: Срд, 22 Январь 2014 16:55]

Известить модератора

Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2050198 является ответом на сообщение #2050113] Срд, 22 Январь 2014 17:53 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
_Olegas в настоящее время не в онлайне  _Olegas   TRK TVS
Сообщений: 1063
Зарегистрирован: Декабрь 2007
Товарищ
От: matrix
CATARSIS писал(а) Срд, 22 Январь 2014 09:07
Какой ты видишь выход тогда?

Ты бы сам что предложил?

[Обновления: Срд, 22 Январь 2014 17:53]

Известить модератора

Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2050207 является ответом на сообщение #2050165] Срд, 22 Январь 2014 18:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
megauser   Russian Federation
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 188.17.209*
Мелкий писал(а) Срд, 22 Январь 2014 16:42
megauser писал(а) Срд, 22 Январь 2014 09:35
CATARSIS писал(а) Срд, 22 Январь 2014 15:33
Власти в первую очередь ее и расшатали.

Каким образом интересно? Rolling Eyes

Вихлянием в сторону Евросоюза. Не решением вступить, а именно вихлянием. То есть - решили - надо вступать, а они сначала вроде как решили, а потом начали метаться: с одной стороны Россия с её газом, с другой забугорные "ветра свободы". Другой совсем вопрос - было ли взвешенным решение, а оно таким не было, что и вызвало вихляние, а затем привело к беспорядкам. Такие поступки дискредитируют любую власть сами по себе, что и послужило катализатором для развития данной ситуации. Они (власть Украины) искали выгоды. Нашли вот это. Ну и полевые казачки засланные, естественно - в любой заварухе - это их хлеб, и они сразу там. А потом сколько угодно можно называть это стечением роковых обстоятельств, но сути это не меняет: руководству страны нельзя быть таким флюгером. Это чревато жестокими последствиями, вплоть до смены власти. Они сами эту "конфетку" в рот оппозиции положили, а чтобы её забрать - нужна, как минимум смелость, потому, что оппозиция, при поддержке Запада становится очень смелой, наглой и зубастой; хорошие кулаки, потому, что скорее всего эти зубы придется ломать; и крепкий мозжечок, потому, что есть большая вероятность нехило получить по щам в ответку. А этого всего набора качеств у них нет.

Вина власти есть согласен, но не решающая на мой взгляд. Много где власть врет народу и не везде такие беспорядки. Вина власти тут в том, что она не может жестко подавить мятеж и массовые беспорядки. У нас с подобным справились, после чего оппозиция сильно сдулась.


Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.

[Обновления: Срд, 22 Январь 2014 18:06]

Известить модератора

Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2050222 является ответом на сообщение #2050207] Срд, 22 Январь 2014 18:28 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Семёнов в настоящее время не в онлайне  Семёнов   TRK TVS
Сообщений: 1894
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Гений
От: ron-trg.trg
megauser писал(а) Срд, 22 Январь 2014 12:05
Вина власти есть согласен, но не решающая на мой взгляд. Много где власть врет народу и не везде такие беспорядки. Вина власти тут в том, что она не может жестко подавить мятеж и массовые беспорядки. У нас с подобным справились, после чего оппозиция сильно сдулась.

Сдается мне, подобные беспорядки никакая власть подавить не в состоянии.

Судя по роликам, их там реально тыщ 500 бунтует. Банально для всех задержанных не хватит места в околотках. А если начать отстреливать - будет натуральная гражданская война.

[Обновления: Срд, 22 Январь 2014 18:29]

Известить модератора

Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2050227 является ответом на сообщение #2050222] Срд, 22 Январь 2014 18:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
megauser   Russian Federation
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 188.17.209*
Семёнов писал(а) Срд, 22 Январь 2014 18:28
megauser писал(а) Срд, 22 Январь 2014 12:05
Вина власти есть согласен, но не решающая на мой взгляд. Много где власть врет народу и не везде такие беспорядки. Вина власти тут в том, что она не может жестко подавить мятеж и массовые беспорядки. У нас с подобным справились, после чего оппозиция сильно сдулась.

Сдается мне, подобные беспорядки никакая власть подавить не в состоянии.

Судя по роликам, их там реально тыщ 500 бунтует. Банально для всех задержанных не хватит места в околотках. А если начать отстреливать - будет натуральная гражданская война.

500 тыс это вряд ли. В 50 тыс еще более или менее верится. С болотниками же справились, хотя тоже валандались без применения спецсредств. Вовремя посадить зачинщиков хотя бы под домашний арест и было бы уже в разы проще. Хотя у нас тех же бандеровцев нет к счастью.


Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2050240 является ответом на сообщение #2048977] Срд, 22 Январь 2014 18:52 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
CATARSIS   Russian Federation
Сообщений: 1622
Зарегистрирован: Март 2005
Географическое положение: РУСЬ
Гений
От: 88.205.179*
Один раз уже разогнали. Начался Майдан.
to Olegas если исходить из позиции, чтобы не было жертв, то наверное перевыборы. Про евроинтерграцию там давно уже не говорят.


Они говорят о любви, возведя добродетель в закон.
Но когда всходило солнце, закон позволял им стрелять.
Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2050246 является ответом на сообщение #2050240] Срд, 22 Январь 2014 19:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
megauser   Russian Federation
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 188.17.209*
CATARSIS писал(а) Срд, 22 Январь 2014 18:52
Один раз уже разогнали. Начался Майдан.
to Olegas если исходить из позиции, чтобы не было жертв, то наверное перевыборы. Про евроинтерграцию там давно уже не говорят.

Перевыборы то на каком основании? У нас помнится тоже кричали про перевыборы, только вот дальше разговоров дело не пошло.


Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2050247 является ответом на сообщение #2050227] Срд, 22 Январь 2014 19:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Семёнов в настоящее время не в онлайне  Семёнов   TRK TVS
Сообщений: 1894
Зарегистрирован: Декабрь 2006
Гений
От: ron-trg.trg
megauser писал(а) Срд, 22 Январь 2014 12:35
500 тыс это вряд ли. В 50 тыс еще более или менее верится.


Аэрофотопанорама 360°

http://www.airpano.ru/360Degree-VirtualTour.php?3D=Ukraine-E uroMaidan


Цитата:
С болотниками же справились, хотя тоже валандались без применения спецсредств.

На болотной не было подобной отмороженности.

Там вышли, в обчем-то, не за хлеб насущный, а, как сказала Ксюша Сопчак - "за идею".

А тут, понятно, что люди банально жрать хотят - думают, Европа их накормит.

Цитата:
Вовремя посадить зачинщиков хотя бы под домашний арест и было бы уже в разы проще.

Как ты их узнаешь заранее - зачинщиков? И каких зачинщиков удержит домашний арест - в такие-то дни?

Речь, опять же, не про "было бы" - речь про то, что делать в данный момент.

Цитата:
Хотя у нас тех же бандеровцев нет к счастью.

Да вроде и у нас всякого отребья - полно.

Тут два варианта - либо превентивная работа наших спецслужб в разы лучше, либо действительно "настоящих буйных мало".

[Обновления: Срд, 22 Январь 2014 19:06]

Известить модератора

Re: Кличко объявил о досрочных президентских выборах [сообщение #2050248 является ответом на сообщение #2048977] Срд, 22 Январь 2014 19:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
CATARSIS   Russian Federation
Сообщений: 1622
Зарегистрирован: Март 2005
Географическое положение: РУСЬ
Гений
От: 88.205.179*
megauser писал(а) Срд, 22 Январь 2014 13:01
CATARSIS писал(а) Срд, 22 Январь 2014 18:52
Один раз уже разогнали. Начался Майдан.
to Olegas если исходить из позиции, чтобы не было жертв, то наверное перевыборы. Про евроинтерграцию там давно уже не говорят.

Перевыборы то на каком основании? У нас помнится тоже кричали про перевыборы, только вот дальше разговоров дело не пошло.

Там то дошло. Основания на улицах тысячами на улицах ходят с палками и коктейлями Молотова. Президент конечно может попробовать разогнать, информация об этом сегодня появилась. Посмотрим, что из этого получится, количество жертв и дальнейшие последствия.


Они говорят о любви, возведя добродетель в закон.
Но когда всходило солнце, закон позволял им стрелять.

[Обновления: Срд, 22 Январь 2014 19:07]

Известить модератора

Предыдущая тема: Россия может выйти из Договора о СНВ
Следующая тема: Авария на "Ростелекоме" оставила без связи Челябинскую область
Переход к форуму:
  


Текущее время: Втр Янв 14 20:28:24 +05 2025

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.05022 секунд