Вот намедни заглянул в топ ЖЖ и обнаружил следующие один за другим посты о том, какой крутой электромобиль выпускает американская компания «Tesla Motors».
Первым выступил блогер и экс-кандидат в мэры Москвы Алексей Навальный, который радостно рассказал о том, что у его друга (и одновременно спонсора) Сергея Филонова есть потрясающая электрическая машинка Tesla... Вау! Американское чудо техники и безопасности! Из обычной розетки заряжается всего лишь за ночь, разгон до сотки за 4,2 секунды, а полная зарядка, которой якобы хватает аж на 400 километров, стоит всего 68 рублей. И скромненько, в конце, о том, что стоит такое чудо всего ничего -- 200 тысяч долларов. Ну, совершенно в стиле рекламной статьи. А чтобы это дело не так сильно пахло пиаром, Навальный, как всегда, засунул в пост свою стандартную мантру том, что если бы чиновники не воровали доходы от продажи нефти, то мы бы все ездили на таких «Теслах».
Практически, сразу за рекламным текстом Навального в ТОПЕ ЖЖ последовал не менее сладкий пост escogido7 в сообществе kak_eto_sdelano , где та же самая «Tesla» была облизана со всех сторон. Конечно, без замполитовского энтузиазма Навального, но с еще более откровенным рекламным подтекстом. Читаем: «Tesla Model S... С тех пор, как я увидел год назад передачу посвященную этой машине, можно сказать, что она стала моей мечтой. Подумайте только -- электромобиль который не нужно кормить дорожающим каждый день бензином или дизелем, который не загрязняет окружающую среду, и который признан самым надежным и экологичным автомобилем в мире!». И далее многоразовое повторение навальновской рекламы про массовые продажи по всему миру и про то, что «Tesla» раскупаются как горячие пирожки (и это по цене от 100 до 200 тысяч долларов), обогнав BMW и Mersedes. И, конечно, снова про безопасность, экологичность и зарядку всего за одну ночь.
И таких постов во славу супер-мега-электрокара «Tesla» за последний месяц я насчитал в рунете более сотни. И, разумеется, нигде не указано, что активное продвижение продукции «Tesla Motors» происходит «на правах рекламы». Ни-ни. Все работают за идею. И только. Ну, да ладно бы продвигали что-то серьезное и действительно достойное. Это можно понять и даже поверить в бескорыстное восхищение. Но в нашем случае, ребята за американское пиар-бабло двигают совершеннейшую туфту.
И кстати, почему именно сейчас начался такой шквал скрытой рекламы в Сети, да еще с привлечением тяжелой артиллерии в виде Навального?
А ответ простой. В октябре сего года (за месяц до начала пиар-компании) по сообщению авторитетного «Wall Street Journal» «стоимость акций производителя электрокаров Tesla Motors продолжила снижение. Акций компании в четверг подешевели на 7,64 долларов, стоимость одной акции после закрытия торгов в четверг составила 173,31 долларов. В среду акции упали на 12,05 долларов». Компания Tesla Motors (акционеры: основатель платежной системы PayPal Илон Маск , «гугловцы» Сергей Брин и Ларри Пэйдж, бывший президент eBay Джефф Сколл, наследник империи Hyatt Ник Прицкер) почувствовала серьезные проблемы.
И акционеры, будучи людьми неглупыми, поняли, что именно Россия является идеальным рынком сбыта для дорогих и понтовых авто. А с учетом специфики тех же акционеров (Google , eBay, PayPal), было принято решение вести на первом этапе скрытую рекламную компанию через блогсферу и соцсети. И тут уж по полной выступили топовые блогеры.
Да, и еще один интересный момент, связанный с электромобилями «Тесла». Как вы думаете, а почему два месяца назад вдруг так обвалились акции «Tesla Motors»? Ответ дает тот же «Wall Street Journal» -- «Стоимость акций производителя электрокаров Tesla Motors в четверг продолжила снижаться, после появления в сети видео горящей Model S. Производитель электрокаров, стоимостью от 70 000 долларов за штуку, сообщил, что причиной пожара стал кусок металла, лежавший на дороге, который повредил модуль в днище автомобиля, в котором расположен аккумулятор... Пожарным потребовалось более двух часов на тушение.
Как зарабатывают топ-блогеры
Автомобили Tesla работают от литий- ионных батарей, которые «прославились» пожароопасностью после различных инцидентов, в том числе возгорания литий-ионных батарей на борту самолета Boeing Dreamliner 787».
Вот то самое видео горящей «Tesla Model S»:
Но, как оказалось, это не единичный случай возгорания «Tesla Model S». В прошлом месяце Центр автомобильной безопасности призвал Национальное агентство по безопасности дорожного движения начать расследование причин возгораний электромобилей Tesla Model S после третьего случая с пожаром (!!!), возникшим в результате ДТП.
О первом возгорании «Tesla Model S» рассказано выше. Второй случай возгорания Model S произошел в Мексике, где водитель просто наехал на бордюр (!!!).
Видео второго пожара электрокара «Tesla Model S»:
После третьего инцидента на этой неделе, Клаус Дитлов, глава Центра автомобильной безопасности некоммерческой организации, учрежденной Союзом потребителей США, выразил мнение о том, что Национальному агентству по безопасности дорожного движения (NHTSA) «абсолютно необходимо провести расследование» причин возгорания продукции Tesla Motors.
Как зарабатывают топ-блогеры
Все приведенные выше пожары с супер-пупер электрокарами случились за последние несколько месяцев. Что, скорее всего, и надоумило акционеров «Tesla Motors» обратить свои взгляды на Россию, где понты, как говорится, дороже денег. А если уж известные блогеры пишут, что тачка супер, то надо брать. Обязательно.
А тех, кто еще сомневается, что нас с вами пытаются развести на никчемные и даже весьма опасные авто, да еще и по 200 штук зеленых, то рекомендую мнение эксперта. Вот, что рассказывает журналист авторитетнейшего автомобильного журнала «Top Gear» знаменитый Джереми Кларксон, вместе с коллегами тестировавший «Tesla».
Как зарабатывают топ-блогеры
Да простят меня читатели за столь большую выдержку из Кларксона, но из песни слов не выкинешь: «В большинстве своём мировые автопроизводители понимают, что я -- безобидный пушок в области пупка, мнение которого никак не может повлиять на их мечты и чаяния. Но оказывается, что стоит им вообразить, что я был несправедлив и в ответ можно услышать угрожающий свист. Я не обращаюсь к автокомпаниям. Они не обращаются ко мне. Я просто беру их машины. Я пишу про них. Они возвращаются туда, откуда взялись, независимо от того, был ли я добр, равнодушен или неправ, и мир продолжает свое вращение.
Но вот случился крайне любопытный казус со спорт-каром Tesla на батареях, который я недавно тестировал для Top Gear. Всё пошло не так. Компания уверяет, что заряда хватает даже при напористом вождении на 330 км, но после всего одного утра съёмок осталось всего 20% энергии, и мы поняли, что на всё задуманное этого не хватит.
К счастью, они дали нам ещё одну машину, так что нам оставалось просто пересесть. Но через какое-то время её мотор начал упорно перегреваться. Поэтому, хотя заряд первой почти кончился, мы завели её только для того, чтобы узнать, что тормоза у неё не работают. Так что мы остались без машины.
Сюжет по понятным причинам получился несколько скомканным. Была дюжина кадров серебристого автомобиля. А потом серого. И всего лишь половина моей обычной болтовни, когда я кричу Power! и сыплю дурацкими метафорами. А чтобы сделать положение вещей ещё хуже, нам прислали сверху директиву, которая накрыла нас, как огромное удушливое одеяло. Мы должны были быть полностью уверены в том, что всё сказанное и показанное более чем верно, более чем справедливо и не задевает, не дай бог, ничьи чувства.
Были сделаны соответствующие телефонные звонки. Всех редакторов проконсультировали. Были приглашены специальные эксперты. Ни одна i не осталась без точки, ни одна t без чёрточки. Ни один камень не остался неперевёрнутым во имя правды и благопристойности. Tesla не могла пожаловаться на то, что мы показали, потому что они сами там были. Но произошла странная вещь. Tesla не пожаловалась. Но кто-то другой это сделал. Во весь голос и каждой газете в мире. Daily Telegraph сказала, что уличила нас в очередной фальсификации. Guardian обвинила нас в «закулисных играх». New York Times вопрошала, не «сходим ли мы с пути истинного»? Daily Mail сообщила, что я заражаю через экран раком молочной железы.
Это было уму непостижимо. Tesla вошла в контакт с репортёрами, и их видение событий полностью совпадало с нашим. Они объяснили, что неисправность тормозов была вызвана перегоревшим предохранителем и совсем не обвиняли нас в том, что у нас кончился заряд всего через 100 километров.
Так кто же стоит за этой атакой? Никто на всей огромной планете и ухом не ведёт, когда я говорю, что BMW 1 серии дерьмо, а Kia Rio худший образец того, что можно сделать из железа кроме пехотной мины. Но у всех пена ртом пошла, когда я сказал, что Tesla, этот энергичный спорт-кар и надежда всего мирового зелёного движения «просто не работает».
Боюсь, что здесь мы наблюдаем тот же феномен, что и профессоры, когда они заявляют, что нет такого явления, как глобальное потепление, вызванное человеком. Вокруг них мгновенно вырастает разъярённая толпа невиданных размеров, и всё их финансирование начинает стремиться к нулю. И это достигает уже пугающих размеров.
Проблема в том, что если быть предельно искренним самими с собой, то американская Tesla годится только для званых обедов. Скажи, что купил Теслу, и через пару минут будешь заниматься сексом. Но в качестве средства для транспортировки себя и своих вещей она не полезнее заляпанного грязью шпината.
Да, она чрезвычайно быстрая. Предел всего 200 км/ч, но скорость, с которой она достигает эту отметку, электризует в буквальном смысле 3,9 секунды. А всё потому, что ещё одной характеристикой электромотора помимо размера чуть больше грейпфрута является его огромный крутящий момент.
И бесшумность. На скорости слышишь шорох шин и шум ветра благодаря плохо закреплённому мягкому верху, но в центре города она движется в полном безмолвии. Без шуток. Особенно это поражает, если на тахометре цифры, у которых там нет права быть 15 000, к примеру.
При появлении поворота всё уже не так безоблачно. Чтобы уменьшить до минимума сопротивление качению и, следовательно, увеличить пробег на одном заряде, у колёс нет ни схода, ни развала. И это сказывается на управлении. Как и вес 6 381 батареи от ноутбука, каждую из которых нужно постоянно охлаждать. Но небольшая шаткость управления это ничто по сравнению с главными проблемами автомобиля. Во-первых, он стоит 100 000 евро. Это в три раза дороже, чем Lotus Elise, на чьей платформе он болтается, и в 90 000 раз дороже суммы, которой он достоин.
Да, стоимость упадёт, когда голливудские небожители купят себе каждый по экземпляру, и производство поставят на поток. Но если ты готов выложить 100 тысяч, это означает, что ты веришь в гоблинов и страшные сказки о конце света.
Ездить на ней, конечно, дёшево. Залить бак Elise стоит 50 евро. Зарядить Tesla электричеством по низкому тарифу стоит 5 евро. И этого хватит, давайте будем объективны, чтобы покрыть от 100 до 300 км, в зависимости от стиля вождения.
Но если вас так волнуют эксплуатационные расходы, посчитайте сами. На 70 тысяч, которые экономишь, покупая Elise, можно взять 57 000 литров бензина. Хватит, чтобы обогнуть землю 20 раз. Более того. Чтобы заправить Elise нужно две минуты. На Теслу, если под рукой стандартная 13-амперная розетка, уйдёт 16 часов. Поставьте мощную трёхфазную систему к себе домой и уложитесь в 4 часа (Tesla говорит, что за 3?). Но как ни извращайся, от домашней ветротурбины её не зарядишь. Это займёт 25 дней.
Понимаете, что я имею в виду? Даже если мы проигнорируем то, что так называемая зелёная энергия вырабатывается экологически совсем не чистыми электростанциями, а значит, не так уж она безвредна для природы, мы сталкиваемся с неоспоримым фактом. Заряжать её надо долго, но и после этого она не увезёт вас далеко. Не стоит также забывать, что обе машины, на которых я ездил, вышли из строя.
В долгосрочной перспективе я уверен, что Тесла это неогранённый алмаз, и разработчики смогут устранить все сложности. Но времени у этой машины как раз и нет. Потому что она пропустит поезд с этими своими батареями. Honda и Ford уже устремились вперёд и делают водородные автомобили, которые не нужно сидеть и заряжать. Их можно нормально заправить, и они-то по-настоящему чистые в экологическом плане. Но самая большая проблема в том, что Tesla просто не работает. Но даже если бы это было не так, она бы шла по неверному пути».
Вам еще нужны какие-то аргументы, чтобы убедиться в том, что взрывоопасная и проблемная «Tesla Motors» начала экспансию на российский рынок с помощью постепенного внедрения бренда через блогосферу? А действуют ребята по давно откатанному принципу, если в США покупать что-то опасаются, да и цена непомерная, то это «что-то» нужно аккуратно пристроить в Россию. Там пипл схавает.
И еще насчет регулярного скрытого пиара в популярных блогах рунета. При появлении у того же Навального и иже с ним очередного восторженного поста про «Tesla» можете сразу же на тексте мысленно ставить отметку «На правах рекламы».
PS. Я не против какой-либо рекламы в блогах, а очень даже за. Но, во-первых, надо бы указывать, что это «за деньги». А во-вторых, наверное, не стоит продвигать то, что представляет потенциальную опасность и имеет проблемы с качеством.
Продолжение следует.
Современная интеллигенция уже не дотягивает до уровня советского быдла...
Vile Gorlum Сообщений: 10510 Зарегистрирован: Март 2005
気持ち悪い
От: *tv.trg
Но мы то знаем, что:
производство везде одинаково ;
рынок сам все наладит;
конкуренция она всегда честная;
насральный рыцарь без страха и упрека и за идею бьется...
Ну про заграница нам поможет, мы то же знаем.
Современная интеллигенция уже не дотягивает до уровня советского быдла...
Мелкий Сообщений: 4824 Зарегистрирован: Октябрь 2006
费呼啊
От: 213.87.248*
Джереми Кларксон говорил:
Так кто же стоит за этой атакой? Никто на всей огромной планете и ухом не ведёт, когда я говорю, что BMW 1 серии дерьмо, а Kia Rio худший образец того, что можно сделать из железа кроме пехотной мины. Но у всех пена ртом пошла, когда я сказал, что Tesla, этот энергичный спорт-кар и надежда всего мирового зелёного движения «просто не работает».
Боюсь, что здесь мы наблюдаем тот же феномен, что и профессоры, когда они заявляют, что нет такого явления, как глобальное потепление, вызванное человеком. Вокруг них мгновенно вырастает разъярённая толпа невиданных размеров, и всё их финансирование начинает стремиться к нулю. И это достигает уже пугающих размеров.
этто таки та самая невидимая рука всемирного общества потребителев стоит за этой атакой. Тех самых, которые верят в гоблинов и конец света и поэтому с истерикой скупают весь мусор, который для них и производится. А Ональный и кучка блоггеров просто проплачены, как и всегда. Вот поэтому так преданно и флюрдоросят.
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 88.205.182*
leshiks76 писал(а) Вск, 15 Декабрь 2013 14:07
но теслу видел сам год назад в париже мне очень понравилась
Только вот какова она в обслуживании и как поведут себя аккумуляторы в российские зимы непонятно. Мне кажется, что обслуживание, а уж тем более замена аккумуляторов будет стоить очень много.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
Я же мило улыбаюсь, понимая, как всех бесит Видеть мои идиотские довольные ухмылки По улице шатаясь, извиваюсь меж столбов, Я давно не удивляюсь, слыша за спиной: Больной Ненормальный, Неформальный, Невоспитанный, Немодный На .. никому не нужный, и по этому свободный!
funtEG Сообщений: 1923 Зарегистрирован: Ноябрь 2008 Географическое положение: zoo
Гений
От: 188.18.18*
Про эту машину уже давно мировым автосообществом признано, что она уникальна, при этом относительно недорога.
Потому что эта фирма делает только эту машину.
И при этом, вдоль дороги - мертвые с косами стоят!
SPECTR1um Сообщений: 965 Зарегистрирован: Октябрь 2005 Географическое положение: 54°48′ с.ш.58°27'в...
Местный
От: 212.57.158*
megauser писал(а) Вск, 15 Декабрь 2013 17:26
leshiks76 писал(а) Вск, 15 Декабрь 2013 14:07
но теслу видел сам год назад в париже мне очень понравилась
Только вот какова она в обслуживании и как поведут себя аккумуляторы в российские зимы непонятно. Мне кажется, что обслуживание, а уж тем более замена аккумуляторов будет стоить очень много.
Владелец Tesla S
Цитата:
Моя остается на 8-9 часов на открытом водухе каждый день почти. Остывает. Сейчас за бортом где-то минус десять с ветерком. Значить, по-поядку:
* Печка в машине включается зарание (с телефона или с программы на компе, вручную либо автоматически, по расписанию). К моменту погружения тела внутрь температура уже 20 градусов.
* Оценочный Пробег на холодной машине уменьшается, но в процессе езды восстанавливается. Батарея становится теплой во время разряда, плюс тепло от мотора поступает в батарею. Если этого мало, включается печка и дополнительно греет батарею. Обычно в первые 6-10км все входит в норму.
* Рекуперация энергии ограничена пока батарея не прогреется. Где-то б течении десяти минут барьер плавно опускается до нуля все восстанавливается.
* Мой летний расход где-то 200 ватт в час на километр. Сейчас где-то 230. Ожидаю что в разгаре зимы будет где-то 250-260.
* Реально все вышеперечисленное не мешает. Наоборот: не надо ждать прогрева и стучать зубами. Сел в теплую машину, поехал. Все это - лишь цифры на экране. На ходовых качествах особо не отражается
Я же мило улыбаюсь, понимая, как всех бесит Видеть мои идиотские довольные ухмылки По улице шатаясь, извиваюсь меж столбов, Я давно не удивляюсь, слыша за спиной: Больной Ненормальный, Неформальный, Невоспитанный, Немодный На .. никому не нужный, и по этому свободный!
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 88.205.166*
SPECTR1um писал(а) Пнд, 16 Декабрь 2013 08:33
megauser писал(а) Вск, 15 Декабрь 2013 17:26
leshiks76 писал(а) Вск, 15 Декабрь 2013 14:07
но теслу видел сам год назад в париже мне очень понравилась
Только вот какова она в обслуживании и как поведут себя аккумуляторы в российские зимы непонятно. Мне кажется, что обслуживание, а уж тем более замена аккумуляторов будет стоить очень много.
Владелец Tesla S
Цитата:
Моя остается на 8-9 часов на открытом водухе каждый день почти. Остывает. Сейчас за бортом где-то минус десять с ветерком. Значить, по-поядку:
* Печка в машине включается зарание (с телефона или с программы на компе, вручную либо автоматически, по расписанию). К моменту погружения тела внутрь температура уже 20 градусов.
* Оценочный Пробег на холодной машине уменьшается, но в процессе езды восстанавливается. Батарея становится теплой во время разряда, плюс тепло от мотора поступает в батарею. Если этого мало, включается печка и дополнительно греет батарею. Обычно в первые 6-10км все входит в норму.
* Рекуперация энергии ограничена пока батарея не прогреется. Где-то б течении десяти минут барьер плавно опускается до нуля все восстанавливается.
* Мой летний расход где-то 200 ватт в час на километр. Сейчас где-то 230. Ожидаю что в разгаре зимы будет где-то 250-260.
* Реально все вышеперечисленное не мешает. Наоборот: не надо ждать прогрева и стучать зубами. Сел в теплую машину, поехал. Все это - лишь цифры на экране. На ходовых качествах особо не отражается
Цикл жизни батарей не указан, также не указана стоимость их замены. По моему 5-8 лет и их емкость уже будет куда меньше, соответственно и будет меньше пробег и время хранения заряда.
-10 и -20 это большая разница для аккумулятора, про еще более низких температурах эффективность аккумуляторов представляется еще более сомнительной.
Также отсутствие заправок для данных машин тоже играет в минус для использования в России.
В общем по моему минусов больше чем плюсов. Если только денег как у дурака фантиков и живешь где всегда тепло то может быть брать теслу имеет смысл.
Цитата:
Причиной возгорания электромобиля Tesla Model S стало попадание металлического предмета в аккумуляторный отсек. Об этом, как сообщает Phys.org, объявил производитель автомобиля компания Tesla Motors. Огонь был локализован в передней части автомобиля, причем при тушении водой возгорание усиливалось. В ходе расследования обнаружить предмет, повредивший аккумулятор, не удалось, поскольку Tesla S получил сильные повреждения от пожара.
Возгорание автомобиля произошло, когда его владелец ехал в Кенте, пригороде Сиэтла в Вашингтоне. По словам водителя, он задел металлический мусор на шоссе, после чего автомобиль заглох. Затем владелец Model S почувствовал запах гари. Пожарные прибыли через три минуты после получения сообщения о возгорании автомобиля. Сколько именно времени потребовалось для тушения пожара, неизвестно, но пожарные находились на месте вызова 2,5 часа.
В автомобилях Tesla S используются литий-ионные аккумуляторы, расположенные под пассажирским отделением. Емкость аккумуляторов составляет 85 киловатт-часов. Тушение возгорания автомобиля Tesla S было осложнено особенностями его конструкции: несмотря на расположение аккумуляторного отсека машины ближе к ее задней части, пламя перемещалось в переднюю часть ближе к моторному отсеку.
Это видео тоже оптимизма не добавляет, потому как тушение водой вызывает лишь усиление горения. Пена как себя поведет неизвестно ибо она тоже на водной основе.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
SPECTR1um Сообщений: 965 Зарегистрирован: Октябрь 2005 Географическое положение: 54°48′ с.ш.58°27'в...
Местный
От: 212.57.158*
обмен севшей батареи на заряженную на станции горячей замены обойдётся в $60-80
бензиновые машины чаще горят, и с куда худшими последствиями
в случаях с теслой ни один человек не пострадал
Я же мило улыбаюсь, понимая, как всех бесит Видеть мои идиотские довольные ухмылки По улице шатаясь, извиваюсь меж столбов, Я давно не удивляюсь, слыша за спиной: Больной Ненормальный, Неформальный, Невоспитанный, Немодный На .. никому не нужный, и по этому свободный!
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 88.205.166*
SPECTR1um писал(а) Втр, 17 Декабрь 2013 14:30
обмен севшей батареи на заряженную на станции горячей замены обойдётся в $60-80
Я имею ввиду полную замену батарей на новые, а не на поюзанные батареи, заряженные на станции.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 88.205.166*
SPECTR1um писал(а) Втр, 17 Декабрь 2013 14:30
бензиновые машины чаще горят, и с куда худшими последствиями
в случаях с теслой ни один человек не пострадал
Ну они от контакта с мусором как правило не загораются.
Так автомобилей тесла в разы меньше количества автомобилей с бензиновыми двигателями, так что думаю сравнение неуместно.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
SPECTR1um Сообщений: 965 Зарегистрирован: Октябрь 2005 Географическое положение: 54°48′ с.ш.58°27'в...
Местный
От: 212.57.158*
megauser писал(а) Втр, 17 Декабрь 2013 14:32
SPECTR1um писал(а) Втр, 17 Декабрь 2013 14:30
обмен севшей батареи на заряженную на станции горячей замены обойдётся в $60-80
Я имею ввиду полную замену батарей на новые, а не на поюзанные батареи, заряженные на станции.
гарантия 8 лет, за такое время стоимость батарей снизится - замена на новые не будет дорогой
Я же мило улыбаюсь, понимая, как всех бесит Видеть мои идиотские довольные ухмылки По улице шатаясь, извиваюсь меж столбов, Я давно не удивляюсь, слыша за спиной: Больной Ненормальный, Неформальный, Невоспитанный, Немодный На .. никому не нужный, и по этому свободный!
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 88.205.166*
SPECTR1um писал(а) Втр, 17 Декабрь 2013 14:40
megauser писал(а) Втр, 17 Декабрь 2013 14:32
SPECTR1um писал(а) Втр, 17 Декабрь 2013 14:30
обмен севшей батареи на заряженную на станции горячей замены обойдётся в $60-80
Я имею ввиду полную замену батарей на новые, а не на поюзанные батареи, заряженные на станции.
гарантия 8 лет, за такое время стоимость батарей снизится - замена на новые не будет дорогой
А сами цены то можно увидеть или это частное мнение про недорогие батареи? Мне вот почему то кажется, что цены на сами аккумуляторы не очень упадут ибо пока прорывов в этой сфере не очень много.
Да и половина стоимости машины по моему занимают как раз таки аккумуляторы, почему они должны потом копейки стоить непонятно.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
SPECTR1um Сообщений: 965 Зарегистрирован: Октябрь 2005 Географическое положение: 54°48′ с.ш.58°27'в...
Местный
От: 212.57.158*
megauser писал(а) Втр, 17 Декабрь 2013 14:43
SPECTR1um писал(а) Втр, 17 Декабрь 2013 14:40
megauser писал(а) Втр, 17 Декабрь 2013 14:32
SPECTR1um писал(а) Втр, 17 Декабрь 2013 14:30
обмен севшей батареи на заряженную на станции горячей замены обойдётся в $60-80
Я имею ввиду полную замену батарей на новые, а не на поюзанные батареи, заряженные на станции.
гарантия 8 лет, за такое время стоимость батарей снизится - замена на новые не будет дорогой
А сами цены то можно увидеть или это частное мнение про недорогие батареи? Мне вот почему то кажется, что цены на сами аккумуляторы не очень упадут ибо пока прорывов в этой сфере не очень много.
Да и половина стоимости машины по моему занимают как раз таки аккумуляторы, почему они должны потом копейки стоить непонятно.
Стоимость батарей только за последние четыре года снизилась более чем в два раза. Данные International Energy Agency, говорят о том, что в 2008 году за один киловатт-час емкости батареи приходилось платить примерно тысячу долларов США. В 2012 году прогресс в области электрохимии и конструирования литиевых аккумуляторов привел к тому, что та же емкость обходилась в 485 долларов
Я же мило улыбаюсь, понимая, как всех бесит Видеть мои идиотские довольные ухмылки По улице шатаясь, извиваюсь меж столбов, Я давно не удивляюсь, слыша за спиной: Больной Ненормальный, Неформальный, Невоспитанный, Немодный На .. никому не нужный, и по этому свободный!
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 88.205.166*
SPECTR1um писал(а) Втр, 17 Декабрь 2013 14:47
В 2012 году прогресс в области электрохимии и конструирования литиевых аккумуляторов привел к тому, что та же емкость обходилась в 485 долларов
485 долларов * 85 кВт/ч = 41225 долларов США. Что то не айс пока выходит, по крайней мере для России.
485 долларов * 60 кВт/ч = 29100 долларов США. Для бюджетной модели.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
SPECTR1um Сообщений: 965 Зарегистрирован: Октябрь 2005 Географическое положение: 54°48′ с.ш.58°27'в...
Местный
От: 212.57.158*
megauser писал(а) Втр, 17 Декабрь 2013 14:54
SPECTR1um писал(а) Втр, 17 Декабрь 2013 14:47
В 2012 году прогресс в области электрохимии и конструирования литиевых аккумуляторов привел к тому, что та же емкость обходилась в 485 долларов
485 долларов * 85 кВт/ч = 41225 долларов США. Что то не айс пока выходит, по крайней мере для России.
я тебе динамику изменения цены показал
по поводу возгораний- исправят, недаром она получила больше 5 звезд
Цитата:
Американский производитель пресловутых электромобилей Tesla поделился результатами независимых испытаний, которые недавно провело с седаном Model S Национальное управление, контролирующее безопасность на дорогах США. Больше пяти звезд госслужба не ставит. Тем не менее, средняя оценка по результатам тестов «Теслы» составила 5,4 звезды -- рекорд не только среди седанов, но и среди всех автомобилей, которые доводилось испытывать управлению.
Я же мило улыбаюсь, понимая, как всех бесит Видеть мои идиотские довольные ухмылки По улице шатаясь, извиваюсь меж столбов, Я давно не удивляюсь, слыша за спиной: Больной Ненормальный, Неформальный, Невоспитанный, Немодный На .. никому не нужный, и по этому свободный!
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 88.205.166*
SPECTR1um писал(а) Втр, 17 Декабрь 2013 15:05
megauser писал(а) Втр, 17 Декабрь 2013 14:54
SPECTR1um писал(а) Втр, 17 Декабрь 2013 14:47
В 2012 году прогресс в области электрохимии и конструирования литиевых аккумуляторов привел к тому, что та же емкость обходилась в 485 долларов
485 долларов * 85 кВт/ч = 41225 долларов США. Что то не айс пока выходит, по крайней мере для России.
я тебе динамику изменения цены показал
Ну пока что эта динамика ни о чем не говорит ибо могут быть заторы в дальнейшем удешевлении аккумуляторов и повышении их емкости. На данный момент цены пока что такие.
Но даже если мы возьмем цену более низкую то получается к примеру 200 долларов * 85 кВт/ч = 17000 долларов США, что опять таки выходит дорого для российского потребителя.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 88.205.166*
CATARSIS писал(а) Втр, 17 Декабрь 2013 17:21
А зачем ее менять?
А потому что через 7-8 лет ее мощность должна упасть вследствие эксплуатации ибо циклы заряда и разряда не идут на пользу аккумуляторам.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
Pancho Сообщений: 364 Зарегистрирован: Ноябрь 2009 Географическое положение: Трехгорный
Постоялец
От: 212.57.158*
megauser писал(а) Втр, 17 Декабрь 2013 18:35
CATARSIS писал(а) Втр, 17 Декабрь 2013 17:21
А зачем ее менять?
А потому что через 7-8 лет ее мощность должна упасть вследствие эксплуатации ибо циклы заряда и разряда не идут на пользу аккумуляторам.
уже через два года емкость упадет
производство аккумуляторов пипец какое вредное, поэтому экологичными электрокары назвать нельзя.
тупиковый проект эта тесла.
Я же мило улыбаюсь, понимая, как всех бесит Видеть мои идиотские довольные ухмылки По улице шатаясь, извиваюсь меж столбов, Я давно не удивляюсь, слыша за спиной: Больной Ненормальный, Неформальный, Невоспитанный, Немодный На .. никому не нужный, и по этому свободный!
Заряжает раз в два дня, то есть циклы заряд-разряд повышенные, что влечет более быстрый износ аккумуляторных батарей. Уж лучше бы в гараж ставил, а то года через 2-3 будет готовить деньги для замены.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
Заряжает раз в два дня, то есть циклы заряд-разряд повышенные, что влечет более быстрый износ аккумуляторных батарей. Уж лучше бы в гараж ставил, а то года через 2-3 будет готовить деньги для замены.
зачем, если есть гарантия?
и с чего ты взял, что с батареей что-то случится?
Я же мило улыбаюсь, понимая, как всех бесит Видеть мои идиотские довольные ухмылки По улице шатаясь, извиваюсь меж столбов, Я давно не удивляюсь, слыша за спиной: Больной Ненормальный, Неформальный, Невоспитанный, Немодный На .. никому не нужный, и по этому свободный!
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 188.19.127*
SPECTR1um писал(а) Срд, 12 Февраль 2014 09:38
зачем, если есть гарантия?
и с чего ты взял, что с батареей что-то случится?
При чем тут гарантия?
Цикл заряд-разряд уменьшает жизнь батарей, тем более такой частый в зимних условиях. Стандартный аккумулятор для автомобиля который мало используется и то ушатывается за несколько лет, а тут часто используемые батареи.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
SPECTR1um Сообщений: 965 Зарегистрирован: Октябрь 2005 Географическое положение: 54°48′ с.ш.58°27'в...
Местный
От: 212.57.158*
megauser писал(а) Срд, 12 Февраль 2014 11:58
SPECTR1um писал(а) Срд, 12 Февраль 2014 09:38
зачем, если есть гарантия?
и с чего ты взял, что с батареей что-то случится?
При чем тут гарантия?
Цикл заряд-разряд уменьшает жизнь батарей, тем более такой частый в зимних условиях. Стандартный аккумулятор для автомобиля который мало используется и то ушатывается за несколько лет, а тут часто используемые батареи.
гарантия нужна если батарея сдохла в гарантийный срок
не сравнивай свинцово-кислотный и литий-ионный аккумулятор
у них сроки службы разные
Я же мило улыбаюсь, понимая, как всех бесит Видеть мои идиотские довольные ухмылки По улице шатаясь, извиваюсь меж столбов, Я давно не удивляюсь, слыша за спиной: Больной Ненормальный, Неформальный, Невоспитанный, Немодный На .. никому не нужный, и по этому свободный!
Толстый Сообщений: 1703 Зарегистрирован: Апрель 2006 Географическое положение: Трехгорный
Гений
От: 94.51.19*
Да что вы про батареи )))))
Прогноз по введению электропайков намекает на то, что заправлять киловаттами э/мобиль будет по итогам не дешевше чем бензинку ))))))
leshiks76 Сообщений: 3456 Зарегистрирован: Октябрь 2005
Прописался
От: gdmail.ru
Толстый писал(а) Срд, 12 Февраль 2014 13:20
Да что вы про батареи )))))
Прогноз по введению электропайков намекает на то, что заправлять киловаттами э/мобиль будет по итогам не дешевше чем бензинку ))))))
ну так то да, я про то, что когда э/мобили станут банальны и доступны - подорожают кВТ ))))))
Хотя я сталкивался с людьми на тачках за 2...6 лямов (в смысле из личные не конторские), которые при этом мне рассказывали насколько копеек дешевле картошка с дачи и насколько литров меньше солярки ест аппарат нежели бензиновый ))))))))))))))))))
SPECTR1um Сообщений: 965 Зарегистрирован: Октябрь 2005 Географическое положение: 54°48′ с.ш.58°27'в...
Местный
От: 188.19.127*
Tesla устанавливает титановый щит и алюминиевые отбойники на днище Model S
В 2013 году в результате весьма необычных аварий две машины марки Model S получили повреждения днища, которые привели к возгоранию аккумуляторов. К сожалению, эта пара инцидентов вызвала больший интерес прессы, чем 200 000 пожаров бензиновых автомобилей, случившихся в прошлом году в одной только Северной Америке. В обоих случаях водители смогли выйти из машины невредимыми благодаря штатным системам безопасности. Бортовой компьютер предупредил их о необходимости покинуть машину ещё до того, как пожар стал заметным. Но даже если бы они остались внутри, и пожарные не прибыли бы вовремя, они были бы в безопасности благодаря противопожарной перегородке из стали и керамики, которая отделяет батарейный отсек от салона.
Важно отметить, что до сих пор ни один человек не получил никаких ожогов (и вообще никаких серьёзных увечий) ни в одной машине марки Tesla. Шансы на возгорание Model S составляют 1 к 8000, что в пять раз меньше, чем у среднего бензинового автомобиля, а масштабы возможного пожара сравнительно невелики. Тем не менее, чтобы дополнительно уменьшить вероятность пожара, несколько месяцев назад мы дистанционно обновили прошивку всех автомобилей Tesla Model S, увеличив клиренс на больших скоростях, что значительно понижает риск сильного повреждения днища.
Однако мы понимали, что очень важно довести риск практически до нуля и обеспечить всем владельцам Model S абсолютное спокойствие. Начиная с 6 марта, все сходящие с конвейера машины оборудованы тройной защитой днища. Владельцы уже купленных машин могут бесплатно поставить защиту в сервисных центрах Tesla.
Мы провели 152 испытания, в ходе которых защита успешно предотвратила любые повреждения, способные вызвать пожар или пробить штатную 8-миллиметровую пуленепробиваемую плиту из алюминиевого сплава, которая сейчас защищает батарейный отсек всех автомобилей Tesla Model S. Мы перепробовали самые худшие сценарии столкновения с лежащими на дороге обломками, которые только смогли придумать, включая структуры из закалённой стали, специально расположенные так, чтобы пробить днище -- фактически, это эквивалентно наезду на закреплённое на скоростном шоссе стальное остриё.
Мы уверены, что эти изменения также помогут предотвратить пожар при столкновениях на крайне высокой скорости, когда у машины может оторвать колёса, как это произошло во время ещё одного пожара в прошлом году в Мексике. Он случился после того, как автомобиль на скорости в 180 километров в час въехал в круговую развязку, разворотив 5 метров бетонного отбойника и потеряв при этом левое переднее колесо, а затем проломил двухметровый бетонный забор на другой стороне дороги, потеряв правое колесо, и после этого врезался в дерево. Водитель смог выбраться из машины и самостоятельно покинуть место аварии без серьёзных травм, а пожар, как и в других случаях, ограниченный передней частью автомобиля, начался через несколько минут. Даже при такой аварии новая защита поможет избежать пожара.
Первый уровень защиты -- полый алюминиевый брус специальной формы, который отбрасывает лежащий на дороге предмет, либо если это очень твёрдый и устойчивый объект, например фаркоп с тремя шарами, смягчает удар и направляет его вверх перед батарейным отсеком, в районе переднего багажника, предотвращая серьёзные повреждения, и сохраняя управляемость автомобиля как во время, так и после столкновения.
Затем идёт плита из титана, обладающего исключительно высоким отношением прочности к весу, и обычно используемого в военной и аэрокосмической технике. Титановая плита защищает от повреждений уязвимые компоненты в передней части машины, помогая нейтрализовать лежащие на дороге обломки.
На этом этапе подавляющее большинство препятствий будет отброшено или разрушено. Для тех редких случаев, когда первых двух уровней защиты недостаточно, мы добавили расположенный под небольшим углом щит из штампованного алюминия, который дополнительно поглощает и рассеивает энергию удара, а если препятствие слишком твёрдое и неподвижное, служит трамплином, приподымающим автомобиль над ним.
Как показывает опыт, в дополнительной защите днища нет особой необходимости с точки зрения безопасности. Однако она важна чтобы уменьшить неудобства владельца при столкновении и преодолеть возникшие сомнения людей в безопасности электромобилей. Шесть лет с момента выпуска первых автомобилей Tesla, за которые не случилось ни одного смертельного случая и ни одного серьёзного увечья, гворят о том, что сейчас не существует более безопасной машины, чем Tesla. Дополнительная защита днища лишь усиливает уверенность в этом.
Я же мило улыбаюсь, понимая, как всех бесит Видеть мои идиотские довольные ухмылки По улице шатаясь, извиваюсь меж столбов, Я давно не удивляюсь, слыша за спиной: Больной Ненормальный, Неформальный, Невоспитанный, Немодный На .. никому не нужный, и по этому свободный!
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 188.19.127*
Все тут же побежали покупать автомобили тесла. Цена то всего ничего.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
SPECTR1um Сообщений: 965 Зарегистрирован: Октябрь 2005 Географическое положение: 54°48′ с.ш.58°27'в...
Местный
От: 212.57.158*
сотовые телефоны, не у всех изначально были
у теслы есть прогресс
Я же мило улыбаюсь, понимая, как всех бесит Видеть мои идиотские довольные ухмылки По улице шатаясь, извиваюсь меж столбов, Я давно не удивляюсь, слыша за спиной: Больной Ненормальный, Неформальный, Невоспитанный, Немодный На .. никому не нужный, и по этому свободный!
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 188.19.127*
SPECTR1um писал(а) Пнд, 31 Март 2014 09:47
сотовые телефоны, не у всех изначально были
у теслы есть прогресс
Что то не слишком корректное сравнение. Сотовые телефоны стоили не 200 тысяч долларов, а значительно меньше.
У теслы будет прогресс если они сильно удешевят свой автомобиль. А то что они защиту днища поставили это не прогресс, а лишь необходимость защиты аккумуляторов от повреждения и гарантия что они не загорятся при аварии.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
SPECTR1um Сообщений: 965 Зарегистрирован: Октябрь 2005 Географическое положение: 54°48′ с.ш.58°27'в...
Местный
От: 212.57.158*
megauser писал(а) Пнд, 31 Март 2014 12:10
SPECTR1um писал(а) Пнд, 31 Март 2014 09:47
сотовые телефоны, не у всех изначально были
у теслы есть прогресс
Что то не слишком корректное сравнение. Сотовые телефоны стоили не 200 тысяч долларов, а значительно меньше.
У теслы будет прогресс если они сильно удешевят свой автомобиль. А то что они защиту днища поставили это не прогресс, а лишь необходимость защиты аккумуляторов от повреждения и гарантия что они не загорятся при аварии.
ну телефоны тоже не все покупали
а сейчас у каждого
придуманная стоимость? в 200 тыс?
где гарантии что машина на бензине не загорится при аварии?
Цитата:
Шесть лет с момента выпуска первых автомобилей Tesla, за которые не случилось ни одного смертельного случая и ни одного серьёзного увечья, гворят о том, что сейчас не существует более безопасной машины, чем Tesla.
Я же мило улыбаюсь, понимая, как всех бесит Видеть мои идиотские довольные ухмылки По улице шатаясь, извиваюсь меж столбов, Я давно не удивляюсь, слыша за спиной: Больной Ненормальный, Неформальный, Невоспитанный, Немодный На .. никому не нужный, и по этому свободный!
megauser Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 188.19.127*
SPECTR1um писал(а) Пнд, 31 Март 2014 12:37
ну телефоны тоже не все покупали
а сейчас у каждого
Стоимость сотового телефона и автомобиля это нифига не рядом, даже близко.
SPECTR1um писал(а) Пнд, 31 Март 2014 12:37
придуманная стоимость? в 200 тыс?
С ценой действительно ошибся. Цены на Model S начинаются от 62,4 тысячи долларов и доходят до 87,4 тысячи долларов. Хотя и такие цены не для рядового российского потребителя.
SPECTR1um писал(а) Пнд, 31 Март 2014 12:37
где гарантии что машина на бензине не загорится при аварии?
А я что то про гарантии говорил?
SPECTR1um писал(а) Пнд, 31 Март 2014 12:37
Цитата:
Шесть лет с момента выпуска первых автомобилей Tesla, за которые не случилось ни одного смертельного случая и ни одного серьёзного увечья, гворят о том, что сейчас не существует более безопасной машины, чем Tesla.
Что же весь мир на эти машины не перешел тогда? Может из за высокой цены на аккумуляторы и отсутствие инфраструктуры в виде заправок и станций техобслуживания данного вида автомобилей?
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
SPECTR1um Сообщений: 965 Зарегистрирован: Октябрь 2005 Географическое положение: 54°48′ с.ш.58°27'в...
Местный
От: 212.57.180*
перейдет, это ж только начало
бензиновый двигатель на момент создания тоже не жаловали
Я же мило улыбаюсь, понимая, как всех бесит Видеть мои идиотские довольные ухмылки По улице шатаясь, извиваюсь меж столбов, Я давно не удивляюсь, слыша за спиной: Больной Ненормальный, Неформальный, Невоспитанный, Немодный На .. никому не нужный, и по этому свободный!
Участники
Календарь
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
