Начало » General » INFO » Путин пересядет на отечественный автомобиль
| Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2037987] |
Птн, 13 Декабрь 2013 14:51  |
 |
Мелкий
Сообщений: 4824
Зарегистрирован: Октябрь 2006
|
费呼啊 |
От: 213.87.248*
|
|
http://autorambler.ru/journal/events/13.12.2013/560985438/
Проект «Кортеж», призванный обеспечить первых лиц государства отечественными автомобилями, должен полностью выйти на серийное производство к 2018 году. Реализация идет в запланированные сроки, сообщает «РБК», ссылаясь на министра промышленности и торговли Дениса Мантурова.
В конце 2016 года должны начаться испытания седана, а в 2017 году состоятся его первые поставки. Параллельно будут завершаться проектирование и сертификация внедорожника и микроавтобуса.
Проектом занимается профильный институт - Научно-исследовательский автомобильный институт (НАМИ). «Первый демонстратор - седан - должен быть представлен уже в начале следующего года. В макетах будут микроавтобус и внедорожник, все идет четко в соответствии с графиком», - заверил Мантуров.
Как сообщалось ранее, рыночная стоимость автомобилей, созданных в рамках проекта, составит от двух миллионов рублей. «Сомневаюсь, что нижняя граница их стоимости, особенно если говорить о седане, будет меньше 2 миллионов рублей. Но мы и не ставили задачу делать машину для среднего звена, это автомобиль руководителей. Начиная от заместителя губернатора, если приводить в пример региональную иерархию власти», - пояснил Мантуров.
пиу
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038044 является ответом на сообщение #2037998] |
Птн, 13 Декабрь 2013 17:43  |
|
|
mars писал(а) Птн, 13 Декабрь 2013 15:16сколько бабала закопают, дешевле было бы закупать
Молодец,соображаеш. Всё,голосую за тебя.
В 90е так-же,дешевле зерно из-за границы закупать.
Или дешевле как АЗЛК порубили, еще деньги выйграли,вот это дешевле.
Правельно! Зачем что-то делать свое если тот-же аналог уже существует,нужно просто купить у других и хвалить это! и при этом еще сквозь себя пытатся испытывать охренительное чувство гордости.
Чем гордится то ? Импортным автопромом ? Импортными товарами ? RUSSIA или Россия ?
|
|
|
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038074 является ответом на сообщение #2038044] |
Птн, 13 Декабрь 2013 19:09 |
|
Мелкий
Сообщений: 4824
Зарегистрирован: Октябрь 2006
|
费呼啊 |
От: 213.87.248*
|
|
PresTigio писал(а) Птн, 13 Декабрь 2013 11:43
Правельно! Зачем что-то делать свое если тот-же аналог уже существует,нужно просто купить у других и хвалить это! и при этом еще сквозь себя пытатся испытывать охренительное чувство гордости.
Чем гордится то ? Импортным автопромом ? Импортными товарами ? RUSSIA или Россия ?
А каким из изделий отечественного автопрома ты предлагаешь начинать гордиться? Уж не грантой ли с ларгой, которые Renault и т д.? А чего в них российского то? Последняя нормальная машина на ВАЗе была разработана советскими инженерами - ВАЗ2108, и то, это не Россия, а СССР, 1983 год. Собранная на заводе ФИАТ, построенном на в СССР на Волге, бизнесменами из Италии. В честь чего еще Ставрополь в Тольятти переименовали. Может этим гордиться будем? Где качественно новые российские разработки? Приорами с Калинами гордиться - глупо. Они морально устарели, уже задолго до того, когда появились в серию.
АЗЛыК м ЗИЛ - попилили, да, обидно. Хотя АЗЛК что-то там в агонии с Renault собирались сотрудничать. Опять же - французский брэнд. Так чем гордиться предлагаешь то? Какой оригинальной разработкой? Может Йотафоном? 
пиу
|
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038092 является ответом на сообщение #2038074] |
Птн, 13 Декабрь 2013 19:30 |
|
|
ЗИЛ не по пилили,он остался и функционирует,хоть и на половину.
Там сам директор говорил что мы можем делать ЗИЛы в новой форме стоимостью от 1,5 млн.р
Со своими двигателями КПП,со всеми своими запчастями,но сказали будем двигатели закупать у Германии в 2 раза дороже,и все остальное тоже.
Кое-как они добились чтобы оставить свой блок цилиндров,а остальное будет немецкое.
Наше дешевле! НЕТ! будем покупать дороже,и прославлять немецкий автопром.
Знаеш как топят УАЗ ?
Вот есть УАЗ хантер, он за 1 год ржавыми пятнами покрывается,лонжероны не проваривают нормально.
После этого люди перестают брать его,и руководство объявляет что скоро прекратят выпускать УАЗ хантер
ВАЗ,по кузову все нормально,но двигатель! Поршни болтаются как... в стакане.
Ведь нельзя просто вот так вот взять и сказать все,мы не можем производить поэтому завтра всех сокращаем и завод банкрот
Нельзя,потому-что руководство все за решеткой окажутся.
Нужно снижать качество продукции,просить больше денег за неё,платить меньше денег рабочим,и тогда медленно,но уверено завод уйдет под НОЖ! Мягкий Капитализм.
|
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038103 является ответом на сообщение #2038092] |
Птн, 13 Декабрь 2013 19:56 |
|
Мелкий
Сообщений: 4824
Зарегистрирован: Октябрь 2006
|
费呼啊 |
От: 213.87.248*
|
|
УАЗ хантер - тот же советский автомобиль УАЗ-469. При чем тут современная Россия?
Есть УАЗ-Патриот - технически, в принципе то же шасси, жестянку только сверху другую приодели, ну и салон посовременнее сделали, а так же - тот же 469, без всяких нововведений и разработок, и со всеми унаследованными от старшего брата косяками. Гордиться опять нечем.
ЗиЛ. раньше на нем (в СССР) членовозы то делали. Видимо там и собираются, и именно из узлов и агрегатов немецкого автопрома. Ну вот наверно это сцуко и есть гордость.
АвтоВАЗ всем уже доставил своим высасыванием денег из государственной казны и непрекращаемым штампованием дырявых тазиков с гайками.
ГАЗ - лично был на сборочной линии газелей в Нижнем. Интересный момент техпроцесса там на сборке есть: Переворот рамы шасси. Ну наживили гайки с болтами с одной стороны - надо и с другой, для этого переворачивают раму. Гайки с болтами 30% естественно вылетают. Обратно их никто не наживляет, потому, что дальше уже просто закручивают то, что есть. Техпроцесс на конвейере останавливать нельзя. Такими они и поступают в продажу. На этом участке сборщики работают в касках. Мне показали. Испытал ГОРДОСТЬ. Обычная ошибка инженеров при проектировании сборочной линии, а сколько поводов для обычного трудяги совершать ежедневный подвиг, просто приходя на работу. Принципиально больше на таком не езжу. Жизнь дороже.
..
Чем гордиться то? Russia или Россия?
пиу
[Обновления: Птн, 13 Декабрь 2013 19:59] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038136 является ответом на сообщение #2038128] |
Птн, 13 Декабрь 2013 21:19 |
|
Мелкий
Сообщений: 4824
Зарегистрирован: Октябрь 2006
|
费呼啊 |
От: 213.87.248*
|
|
Vile Gorlum писал(а) Птн, 13 Декабрь 2013 15:07Поставят танковый, как раз тянуть бронебойную машину. Рогозин зе сказал - надо повторить опыт СССР, дать военные технологии в гражданку.
Может проще - посадить первое лицо страны в личный танк.
сплошные плюсы
- на московские пробки плевать, даже ведерки не нужны, все сами разбегутся, пока с с дорожным покрытием не сравняли.
- очень представительно на нем можно по всяким саммитам разъезжать.. с эдаким толстым намеком... ничем как бы не угрожая  , но в то же как бы намекая на ввод российских войск в количестве 1 единицы боевой техники. 
пиу
[Обновления: Птн, 13 Декабрь 2013 21:25] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038186 является ответом на сообщение #2038124] |
Сбт, 14 Декабрь 2013 00:10 |
|
|
Pancho писал(а) Птн, 13 Декабрь 2013 21:05PresTigio писал(а) Птн, 13 Декабрь 2013 19:30
Кое-как они добились чтобы оставить свой блок цилиндров,а остальное будет немецкое.
Наше дешевле! НЕТ! будем покупать дороже,и прославлять немецкий автопром.
Наши не сделают современный двигатель. Нет у нас современных технологий
Все у нас есть,развивать не дают.
|
|
|
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038206 является ответом на сообщение #2038052] |
Сбт, 14 Декабрь 2013 08:25 |
|
|
mars писал(а) Птн, 13 Декабрь 2013 12:12не надо изобретать велосипед, малайзия собирает авто, но из существующих агрегатов
Если страна не хочет быть сырьевым придатком - страна должна уметь изобретать сама - в том числе и велосипеды.
Цитата:у тебя ведь комп то не российский, и мобильник, и телевидение не по рекорду смотришь ...
Дык это плохо.
Цитата:свое надо, но не все и не такими усилиями
Ты считаешь, что автомобильная промышленность - оно нам не надо?
А что нам вообще надо?
Если напрягаться мы хотим как можно меньше - тогда, конечно, гораздо проще продавать нефть за кордон, а на вырученную валюту покупать оттуда же готовые автомобили и всё остальное. Тут вааще никаких усилий не надо. При этом не будем забывать, что страны с подобной организацией экономики называются сырьевыми придатками. Хотите чтобы ваши дети жили в сырьевом придатке?
И гораздо труднее вырученные от нефти деньги направить в развитие собственной страны. Не будем даже про образование и науку. Купить на западе технологии (если своих нет), купить оборудование (если своего нет), привезти сюда инженеров (если своих нет) - и организовать в собственной стране созидательный труд - даже это гораздо труднее, нежели тупо покупать всё готовое из-за кордона. Но лично я подобные "трудности" плюсую. Я не хочу жить в сырьевом придатке, я хочу жить в развитой стране, в которой есть своя промышленность - в том числе. Конечно же плохо, если "попилят" - но это уже другой вопрос. Конечно же надо, чтобы не пилили.
Вообще, логика некоторых комментаторов умиляет.
- Руководители всех приличных стран ездят на собственных автомобилях, и только Путин ездит на чужом. Позор Путину, позор России!!!
- Путин собирается пересесть на отечественный автомобиль, автомобиль - говно, опять всё попилят, позор, позор!!!
Ребята - вы уж определитесь, чего вы от жизни хотите.
[Обновления: Сбт, 14 Декабрь 2013 10:33] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038208 является ответом на сообщение #2038198] |
Сбт, 14 Декабрь 2013 08:28 |
|
|
CATARSIS писал(а) Птн, 13 Декабрь 2013 20:19
Кому они их собираются продавать то? 20 тысяч в год
Написано, что речь идет не об одном автомобиле, а о целой линейке.
Вот скажи мне, Катарсис. Вот если они реально это сделают и начнут продавать - 20 000 автомобилей в год - вот ты лично будешь этому рад?
|
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038257 является ответом на сообщение #2038186] |
Сбт, 14 Декабрь 2013 12:13 |
Pancho
Сообщений: 364
Зарегистрирован: Ноябрь 2009
Географическое положение: Трехгорный
|
Постоялец |
От: 212.57.158*
|
|
PresTigio писал(а) Сбт, 14 Декабрь 2013 00:10Pancho писал(а) Птн, 13 Декабрь 2013 21:05PresTigio писал(а) Птн, 13 Декабрь 2013 19:30
Кое-как они добились чтобы оставить свой блок цилиндров,а остальное будет немецкое.
Наше дешевле! НЕТ! будем покупать дороже,и прославлять немецкий автопром.
Наши не сделают современный двигатель. Нет у нас современных технологий
Все у нас есть,развивать не дают.
Сам понял, что сказал?
Посмотри на любое современное производство в России. Нет там Российского оборудования, технологий.
Импортное покупается втридорога.
Естественно, такое производство не конкурентоспособно и состоит на иждивении у государства.
[Обновления: Сбт, 14 Декабрь 2013 12:16] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038272 является ответом на сообщение #2037987] |
Сбт, 14 Декабрь 2013 12:31 |
|
Мелкий
Сообщений: 4824
Зарегистрирован: Октябрь 2006
|
费呼啊 |
От: 213.87.248*
|
|
Семенов подводил ай-яяй итог
- Руководители всех приличных стран ездят на собственных автомобилях, и только Путин ездит на чужом. Позор Путину, позор России!!!
- Путин собирается пересесть на отечественный автомобиль, автомобиль - говно, опять всё попилят, позор, позор!!!
видимо собирать всё же ченть на зиле будут с немецкими двигателями.
/me скромно предложил посадить Главу государства в новейший российский танк. К примеру в "Армату". Её и в серию вроде раньше запускают.
еще один плюс - 100% наши технологии.
и еще один, немаловажный - танк по определению трудно распилить.
Ну, и зная слабость нашего президента к искушению "порулить" всякой там военной техникой - думаю он будет доволен. А это еще один плюс. Наш президент на саммитах должен появляться и выступать с позиции силы и в хорошем настроении.
2Горлум: В последнее время западные и прочие воробьи несколько обнаглели, видимо жрать хотят, сбиваются в стаи, и, злобно чирикая, осаждают наши палисадники (аналогия с понятием "Латинская Америка - Палисадник США и только нам позволено в нем ковыряться" (с)), и, видимо кроме пушек ничего мельче не разглядят. Ну а дороги... Пусть бетонку кладут )))) Она вроде под траками не сыплется.
пиу
[Обновления: Сбт, 14 Декабрь 2013 14:01] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038319 является ответом на сообщение #2038304] |
Сбт, 14 Декабрь 2013 14:43 |
 |
CATARSIS
Сообщений: 1622
Зарегистрирован: Март 2005
Географическое положение: РУСЬ
|
Гений |
От: 88.205.161*
|
|
Мелкий писал(а) Сбт, 14 Декабрь 2013 07:56CATARSIS писал(а) Сбт, 14 Декабрь 2013 07:44Лексус в год продает в России меньше 15000 автомобилей.
Потом получится ой не подумали, ой нужно увеличить расходы в 100 000 раз итд итп.
А причем тут Лексус то? Почему именно Лексус?
У этих автомобилей будет вполне понятный лимитированный контингент, и выпускать их будут ровно столько, сколько будет размещено на них заказов. И за увеличение расходов, я думаю, тоже научат отчитываться. По-крайней мере, законодатели над этим работают, что не так то?
Ты пропустил мимо глаз чтоль?
Напомним, что проект «Кортеж» предусматривает создание целой линейки автомобилей. Включая и машину для президента России и высших государственных чиновников. Планируется на первом этапе выпускать 5 тыс. автомобилей в год, а позднее увеличить мощности до 20 тысяч.
Лексус это тоже премиальный класс, вот и в пример его привел.
Они говорят о любви, возведя добродетель в закон.
Но когда всходило солнце, закон позволял им стрелять.
|
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038329 является ответом на сообщение #2038319] |
Сбт, 14 Декабрь 2013 15:01 |
|
|
CATARSIS писал(а) Сбт, 14 Декабрь 2013 08:43
Лексус это тоже премиальный класс, вот и в пример его привел.
На лексусе свет клином не сошелся. Есть и другие автомобили премиального класса.
Если Путин на него реально пересядет, а остальным тонко намекнут на это обстоятельство - будет эта линия продаваться и поболее чем 20 000 в год.
|
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038330 является ответом на сообщение #2038319] |
Сбт, 14 Декабрь 2013 15:03 |
 |
megauser
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
|
Jedi Master |
От: 88.205.174*
|
|
CATARSIS писал(а) Сбт, 14 Декабрь 2013 14:43Мелкий писал(а) Сбт, 14 Декабрь 2013 07:56CATARSIS писал(а) Сбт, 14 Декабрь 2013 07:44Лексус в год продает в России меньше 15000 автомобилей.
Потом получится ой не подумали, ой нужно увеличить расходы в 100 000 раз итд итп.
А причем тут Лексус то? Почему именно Лексус?
У этих автомобилей будет вполне понятный лимитированный контингент, и выпускать их будут ровно столько, сколько будет размещено на них заказов. И за увеличение расходов, я думаю, тоже научат отчитываться. По-крайней мере, законодатели над этим работают, что не так то?
Ты пропустил мимо глаз чтоль?
Напомним, что проект «Кортеж» предусматривает создание целой линейки автомобилей. Включая и машину для президента России и высших государственных чиновников. Планируется на первом этапе выпускать 5 тыс. автомобилей в год, а позднее увеличить мощности до 20 тысяч.
Лексус это тоже премиальный класс, вот и в пример его привел.
Лучше наверное когда чиновники будут за 8 лямов авто брать иностранное. Так оно лучше будет, вместо отечественного автомобиля.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
|
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038335 является ответом на сообщение #2037987] |
Сбт, 14 Декабрь 2013 15:12 |
|
CATARSIS
Сообщений: 1622
Зарегистрирован: Март 2005
Географическое положение: РУСЬ
|
Гений |
От: 88.205.161*
|
|
Нет, лучше снова потратить несколько десятков миллиардов из бюджета и получить неизвестно что, как с автовазом Пофиг, что бюджет весь скрипит, все расходы на социалку, здравоохранение урезаются. самое время построить авто президенту.
Насколько кстати этот автомобиль будет нашим? Как йотафон?
Один безусловный плюс это рабочие места, но какой ценой?
Они говорят о любви, возведя добродетель в закон.
Но когда всходило солнце, закон позволял им стрелять.
[Обновления: Сбт, 14 Декабрь 2013 15:13] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038336 является ответом на сообщение #2038206] |
Сбт, 14 Декабрь 2013 15:12 |
|
|
Семёнов писал(а) Сбт, 14 Декабрь 2013 08:25
что автомобильная промышленность - оно нам не надо?
А что нам вообще надо?
О чем речь? Представляете ли, что такое создать авто с нуля, то есть со всей электронной начинкой, системами безопасности, платформой наконец. Фолькс со всей своей научной базой и наработками MQB создавал несколько лет.
Не надо питать иллюзий, момент мы упустили, с разработками подобного уровня нам уже не справиться и не нагнать.
Так что можно разбрасываться популистскими фразами про промышленность, а можно пойти цивилизованным путем, то есть брать лучшие мировые разработки, лицензировать и внедрять в свой продукт, как это делают большинство стран, так похоже сделают и наши дельцы : "К созданию кузова планируется привлечь вазовских специалистов,", "В качестве базового варианта двигателя пока что рассматривается дизель RED A03 (6,0 л, V12), созданный в Германии российским инженером Владимиром Райхлиным", "Свои идеи по поводу мотора есть и у Николая Фоменко -- он предлагает помощь в сотрудничестве с компанией Lotus", "Шасси, электроника, системы безопасности и все остальные компоненты? Их будут либо закупать за рубежом, либо привлекать к разработке профильные иностранные фирмы."
Все отсюда: источник
Чего нашего-кузов?
"А ежегодная выручка к 2020 году должна достичь 100 млрд рублей."  ОТКУДА?
Мы находимся здесь, чтобы внести свой вклад в этот мир. А иначе зачем мы здесь? (с) Стив Джобс
Странное дело! Во все времена негодяи старались маскировать свои гнусные поступки преданностью интересам религии, нравственности и любви к отечеству.
Генрих Гейне
|
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038339 является ответом на сообщение #2038335] |
Сбт, 14 Декабрь 2013 15:21 |
|
megauser
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
|
Jedi Master |
От: 88.205.174*
|
|
CATARSIS писал(а) Сбт, 14 Декабрь 2013 15:12Нет, лучше снова потратить несколько десятков миллиардов из бюджета и получить неизвестно что, как с автовазом Пофиг, что бюджет весь скрипит, все расходы на социалку, здравоохранение урезаются. самое время построить авто президенту.
Насколько кстати этот автомобиль будет нашим? Как йотафон?
Один безусловный плюс это рабочие места, но какой ценой?
Айфон тоже в Китае делают.
Но американцы с гордостью называют это своим продуктом. Да и вся электроника в основном сейчас в поднебесной создается.
Интересно как России уйти с сырьевого рынка на индустриализацию если все рассуждают как ты. То есть делать ничего не надо, только качать нефть, газ и природные ископаемые, а дальше как повезет?
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
|
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038341 является ответом на сообщение #2038339] |
Сбт, 14 Декабрь 2013 15:23 |
|
CATARSIS
Сообщений: 1622
Зарегистрирован: Март 2005
Географическое положение: РУСЬ
|
Гений |
От: 88.205.161*
|
|
megauser писал(а) Сбт, 14 Декабрь 2013 09:21CATARSIS писал(а) Сбт, 14 Декабрь 2013 15:12Нет, лучше снова потратить несколько десятков миллиардов из бюджета и получить неизвестно что, как с автовазом Пофиг, что бюджет весь скрипит, все расходы на социалку, здравоохранение урезаются. самое время построить авто президенту.
Насколько кстати этот автомобиль будет нашим? Как йотафон?
Один безусловный плюс это рабочие места, но какой ценой?
Айфон тоже в Китае делают.
Но американцы с гордостью называют это своим продуктом. Да и вся электроника в основном сейчас в поднебесной создается.
Интересно как России уйти с сырьевого рынка на индустриализацию если все рассуждают как ты. То есть делать ничего не надо, только качать нефть, газ и природные ископаемые, а дальше как повезет?
Нет, лучше продолжать дальше пилить деньги, выкачивая все больше и больше с населения.
Они говорят о любви, возведя добродетель в закон.
Но когда всходило солнце, закон позволял им стрелять.
|
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038342 является ответом на сообщение #2038339] |
Сбт, 14 Декабрь 2013 15:24 |
|
|
megauser писал(а) Сбт, 14 Декабрь 2013 15:21
Интересно как России уйти с сырьевого рынка на индустриализацию если все рассуждают как ты. То есть делать ничего не надо, только качать нефть, газ и природные ископаемые, а дальше как повезет?
Развивать тех, кто действительно что-то сможет сделать, то бишь поддерживать реальные стартапы, а не закапывать деньги в виртуальные сколково и наночубайсов.
Мы находимся здесь, чтобы внести свой вклад в этот мир. А иначе зачем мы здесь? (с) Стив Джобс
Странное дело! Во все времена негодяи старались маскировать свои гнусные поступки преданностью интересам религии, нравственности и любви к отечеству.
Генрих Гейне
|
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038346 является ответом на сообщение #2038342] |
Сбт, 14 Декабрь 2013 15:32 |
|
megauser
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
|
Jedi Master |
От: 88.205.174*
|
|
Dekabrist писал(а) Сбт, 14 Декабрь 2013 15:24megauser писал(а) Сбт, 14 Декабрь 2013 15:21
Интересно как России уйти с сырьевого рынка на индустриализацию если все рассуждают как ты. То есть делать ничего не надо, только качать нефть, газ и природные ископаемые, а дальше как повезет?
Развивать тех, кто действительно что-то сможет сделать, то бишь поддерживать реальные стартапы, а не закапывать деньги в виртуальные сколково и наночубайсов.
Реальные стартапы это какие? Чем то же изготовление автомобилей на базе НАМИ будет плохо? База у них есть, по мере продаж будет видно рентабельно производство или нет. Тем более будет куда лучше если наши чиновники прекратят выпендреж с помощью дорогих авто и пересядут на отечественное. Да и деньги будут в страну уходить, а не за рубеж.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
|
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038347 является ответом на сообщение #2038341] |
Сбт, 14 Декабрь 2013 15:34 |
|
megauser
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
|
Jedi Master |
От: 88.205.174*
|
|
CATARSIS писал(а) Сбт, 14 Декабрь 2013 15:23megauser писал(а) Сбт, 14 Декабрь 2013 09:21Айфон тоже в Китае делают.
Но американцы с гордостью называют это своим продуктом. Да и вся электроника в основном сейчас в поднебесной создается.
Интересно как России уйти с сырьевого рынка на индустриализацию если все рассуждают как ты. То есть делать ничего не надо, только качать нефть, газ и природные ископаемые, а дальше как повезет?
Нет, лучше продолжать дальше пилить деньги, выкачивая все больше и больше с населения.
Ну вот видишь, ты мои слова и подтвердил.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
|
|
|
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038360 является ответом на сообщение #2038346] |
Сбт, 14 Декабрь 2013 16:23 |
|
|
megauser писал(а) Сбт, 14 Декабрь 2013 15:32
Реальные стартапы это какие?
Такие, которые в основе своей несут что-то новое, перспективное и прибыльное. Помнится Прохоров со своим ё-мобилем устраивал конкурсы, так там были представлено много разработок.
Цитата:Чем то же изготовление автомобилей на базе НАМИ будет плохо? База у них есть, по мере продаж будет видно рентабельно производство или нет.
Какая база? Из вышепредставленной статьи видно, что они уже не один десяток лет не занимались разработками. Ну невозможно взять и с чистого листа за 2 года, как хотят "эффективные манагеры", разработать электронные системы мирового уровня, которые разрабатываются десятилетиями. Поэтому речь об РЕАЛЬНОЙ эффективности, а не об осваивании 20 млрд. с итогом в виде 20-летних автоматических японских КПП.
К сожалению конвертация денежной единицы в конкретную разработку возможна только в комп. игре, в реальности это многоступенчатый процесс еще со школы. Наши правители походу думают, что гамают в "Цивилизацию"
Цитата:Тем более будет куда лучше если наши чиновники прекратят выпендреж с помощью дорогих авто
Это и сейчас можно сделать, будь на то политическая воля и указание, но ничего этого нет.
Мы находимся здесь, чтобы внести свой вклад в этот мир. А иначе зачем мы здесь? (с) Стив Джобс
Странное дело! Во все времена негодяи старались маскировать свои гнусные поступки преданностью интересам религии, нравственности и любви к отечеству.
Генрих Гейне
[Обновления: Сбт, 14 Декабрь 2013 16:33] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038368 является ответом на сообщение #2038360] |
Сбт, 14 Декабрь 2013 17:15 |
|
|
Dekabrist писал(а) Сбт, 14 Декабрь 2013 10:23megauser писал(а) Сбт, 14 Декабрь 2013 15:32
Реальные стартапы это какие?
Такие, которые в основе своей несут что-то новое, перспективное и прибыльное. Помнится Прохоров со своим ё-мобилем устраивал конкурсы, так там были представлено много разработок.
Я так понимаю, что если бы правительство дало денег Прохорову, то воплей было бы не меньше. О том, что всё попилят, что момент упустили и никого мы уже не догоним.
|
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038375 является ответом на сообщение #2038336] |
Сбт, 14 Декабрь 2013 17:23 |
|
|
Dekabrist писал(а) Сбт, 14 Декабрь 2013 09:12Так что можно разбрасываться популистскими фразами про промышленность, а можно пойти цивилизованным путем, то есть брать лучшие мировые разработки, лицензировать и внедрять в свой продукт, как это делают большинство стран, так похоже сделают и наши дельцы :
А кто с этим спорит? "Брать лучшие мировые разработки, лицензировать и внедрять в свой продукт" - это тоже, знаешь ли, надо уметь. И промышленность для этого, как ни странно, нужна. И чего тут популистского - решительно непонятно.
Что самое удивительное - когда это всё делают "цивилизованные страны" - то это хорошо и правильно. А если то же самое сделают "наши дельцы" - то это почему-то смешно.
Шизофрения - она такая шизофрения.
[Обновления: Сбт, 14 Декабрь 2013 17:49] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038391 является ответом на сообщение #2038375] |
Сбт, 14 Декабрь 2013 18:12 |
|
|
Семёнов писал(а) Сбт, 14 Декабрь 2013 17:23
Что самое удивительное - когда это всё делают "цивилизованные страны" - то это хорошо и правильно. А если то же самое сделают "наши дельцы" - то это будет смешно.
Не смешно, а грустно. Лицензирование технологий понятно для выпуска машин для массового рынка. Впуливание миллиардов для сборки членовозов, тем более при дефиците бюджета, тем более при использовании чужих разработок, не понятно.
Сборка премиум-авто на территории РФ уже существует. К сожалению, пока БМВ.
А Путин не один в мире глава государства, передвигающийся на импортном авто и ничего, живут как-то.
Больше удивляет: "...нижняя граница их стоимости, особенно если говорить о седане, будет меньше 2 миллионов рублей. Но мы и не ставили задачу делать машину для среднего звена, это автомобиль руководителей."
А почему у руководителя авто должно стоить не менее 2 млн.? Ну совершенно не понятно...
Семёнов, веришь ли ты в окупаемость и реальность проекта?
Мы находимся здесь, чтобы внести свой вклад в этот мир. А иначе зачем мы здесь? (с) Стив Джобс
Странное дело! Во все времена негодяи старались маскировать свои гнусные поступки преданностью интересам религии, нравственности и любви к отечеству.
Генрих Гейне
|
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038400 является ответом на сообщение #2038092] |
Сбт, 14 Декабрь 2013 18:38 |
|
|
PresTigio писал(а) Птн, 13 Декабрь 2013 19:30
Знаеш как топят УАЗ ?
Интересно. А кто топит?
В одном из последних "За рулем" было интервью с гендиректором УАЗа, так все там неплохо вроде. Идет борьба за качество полным ходом.
Вот и пересадить руководителей среднего звена на Патриоты надо. Кожу, премиум-саундсистем туда воткнуть для услады
Цитата:ВАЗ,по кузову все нормально,но двигатель! Поршни болтаются как... в стакане.
У меня был не один ВАЗ, ни у одного поршни не болтались, больше скажу, даже предъявить ВАЗу по-крупному нечего.
Мы находимся здесь, чтобы внести свой вклад в этот мир. А иначе зачем мы здесь? (с) Стив Джобс
Странное дело! Во все времена негодяи старались маскировать свои гнусные поступки преданностью интересам религии, нравственности и любви к отечеству.
Генрих Гейне
[Обновления: Сбт, 14 Декабрь 2013 18:44] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038403 является ответом на сообщение #2038336] |
Сбт, 14 Декабрь 2013 18:51 |
|
|
Dekabrist писал(а) Сбт, 14 Декабрь 2013 15:12Семёнов писал(а) Сбт, 14 Декабрь 2013 08:25
что автомобильная промышленность - оно нам не надо?
А что нам вообще надо?
О чем речь? Представляете ли, что такое создать авто с нуля, то есть со всей электронной начинкой, системами безопасности, платформой наконец. Фолькс со всей своей научной базой и наработками MQB создавал несколько лет.
Не надо питать иллюзий, момент мы упустили, с разработками подобного уровня нам уже не справиться и не нагнать.
Так что можно разбрасываться популистскими фразами про промышленность, а можно пойти цивилизованным путем, то есть брать лучшие мировые разработки, лицензировать и внедрять в свой продукт, как это делают большинство стран, так похоже сделают и наши дельцы : "К созданию кузова планируется привлечь вазовских специалистов,", "В качестве базового варианта двигателя пока что рассматривается дизель RED A03 (6,0 л, V12), созданный в Германии российским инженером Владимиром Райхлиным", "Свои идеи по поводу мотора есть и у Николая Фоменко -- он предлагает помощь в сотрудничестве с компанией Lotus", "Шасси, электроника, системы безопасности и все остальные компоненты? Их будут либо закупать за рубежом, либо привлекать к разработке профильные иностранные фирмы."
Все отсюда: источник
Чего нашего-кузов?
"А ежегодная выручка к 2020 году должна достичь 100 млрд рублей." ОТКУДА?
У нас есть электронная промышленность,но она идет для военных,для оборонки,для систем управления ракет и т.д.
есть микропроцессоры,микросхемы,есть это все! НО для оборонки!
Так что производить какие-то электронные блоки без труда можем.
[Обновления: Сбт, 14 Декабрь 2013 18:52] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Путин пересядет на отечественный автомобиль [сообщение #2038412 является ответом на сообщение #2038400] |
Сбт, 14 Декабрь 2013 19:20 |
|
Мелкий
Сообщений: 4824
Зарегистрирован: Октябрь 2006
|
费呼啊 |
От: 213.87.248*
|
|
Dekabrist писалУ меня был не один ВАЗ, ни у одного поршни не болтались, больше скажу, даже предъявить ВАЗу по-крупному нечего.
Очч смешно... не знаю даже про что смешнее, про ВАЗы, УАЗы или про "премиум" Лексусы.
У всех был не один ВАЗ. И все так или иначе знали про поршни. Хотя более популярен вариант с кривой подвеской и ходовкой, она там в среднем после ~35000 пробега так или иначе начинает сыпаться и все равно на плечи просится.
У меня тоже был не один ВАЗ.
После одного из них (кстати нового) пересел на 18-летнюю иномарку, с тех пор всерьез зарекся садиться в тазики и прочие ведра с болтами, ибо это неумно, жизнь дороже кучи неправильно собранного железа. Качество сборки, до сих пор выпускаемые на детскую радость "реальным посонам" морально и технически лет 10 назад устаревшие модели, которые только и можно, что "посадить в пол" потому, что "без посадки тачки нет", постоянное вытягивание субсидирования с государства без улучшения качества производства и модельного ряда автомобилей, ну наверно дада, по-крупному им и нечего больше предъявить. После той 18-летней старушки (спасибо al реально клевый был крокодил) было несколько новых авто. Один из них китаец (отличное авто, кстати российской сборки, нравился даже больше предшествующего ему немца). Сейчас езжу на корейско-американо-германском автомобиле. Знать не знаю, и не уверен, что хочу знать, ни о каких поршнях, ни о какой подвеске, стуке клапанов, развал-сходе и прочем автослесарном геморое. Знаю только, что за 20 лет моего стажа, как водителя, автоваз и иже с ними, наконец то додумались в новую серийную калину КПП-автомат и прочие прибабахи а-ля "стандарт Евро-4" вставить. Это знаете ли, претендовало бы на достижение века, если бы не было новых хозяев у тольяттинского завода - Рено с Ниссаном. И, стало быть, всё новое, что сходит с конвейера этого "отечественного" производителя - в лучшем случае - просто наша отверточная сборка. С ларгусом до конца 12 года так и было, но сейчас, двигатели стали собирать на конвейерах завода, а стало быть скоро мы опять услышим о болтающихся в стаканах поршнях, и т д. Потому, что должного контроля качества сборки, ни на одном из отечественных автозаводах (кроме оборонного и экспортного производства) - никогда не было.
пс: так что повода для гордости - не вижу никакого (ну если только за советскую Ниву, которая в 70-х годах шокировала японцев). Учиться технологиям - да, нужно. Квалифицированные кадры-технари всех уровней - да, очень, я бы даже сказал жизненно нужны. Промышленный шпионаж - без него просто никуда, посмотрите на тех-же китайцев - у них, "по стечению обстоятельств", скажем так  в наличие почти весь поетнциал технологических достижений современной промышленности, от средств связи, до аэрокосмических технологий. И они по праву считают это своим национальным достоянием и им сугубо фиолетово, что они нарушают там чьи-то авторские права, и т. д. Идеология у них верная на этот счет: если это сделано в интересах повышения благосостояния, улучшения экономики и поднятия престижа государства - то это правильно.
пиу
[Обновления: Сбт, 14 Декабрь 2013 19:43] Известить модератора |
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Пнд Июл 21 04:51:20 +05 2025
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.03851 секунд
|
Участники
Календарь
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
