Начало » Trekhgorny » TREKHGORNY » Новый рейтинг вузов (Трехгорный)
Новый рейтинг вузов [сообщение #2025943] Сбт, 09 Ноябрь 2013 09:03 Переход к следующему сообщения
wowai в настоящее время не в онлайне  wowai   Japan
Сообщений: 694
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Япония, Сайта...
Общительный
От: *ppp-bb.dion.ne.jp
http://miccedu.ru/monitoring/materials/filial_10000434.htm#w 3_2

Странностей немало.

Во-первых, очевидно, что составители рейтинга, также как и составители городского бюджета, не дружат с математикой.
В самом деле, умиляют цифры с точностью до сотой процента, при этом никто не задумывается, есть ли вообще физический смысл у такой точности.

Ну вот, например.

Затраты на научную работу 200 000 рублей ( ух ты ! Прогресс чистого разума! Я-то ожидал увидеть циферку 200 088 рублей)
А на одного сотрудника 13 110 рублей. Как так? Нет ошибки? 15 человек преподавателей, нет? А давайте вместе поделим !
200/15= 13.33, 13.11 никак не получается! Извините, люди не могут ни поделить, ни округлить- может им лучше идти дворы подметать, а не заниматься проблемами высшего образования?

Во-вторых, едем дальше. 15 человек преподавательский состав.
Доля кандидатов наук и докторов 10 человек. 10/15= 66.7% Понятно, что цифра 63.93% снова взята с потолка.
Но сам факт интересен, неужели действительно 10 человек со степенями?

В третьих, не это главное! Количество публикаций ноль ! А рейтинг научной деятельности пробил потолок !
Как так? А очень просто, общий объем на науку 6250 USD ( я так понимаю, в год) 520 USD в месяц, 35 USD (!!!!) на человека и это показатель, который у Ливанова пробивает потолок нахрен! ( тут, к слову сказать, есть простор для существенного улучшения рейтинга научно-исследовательской деятельности, выделяем 1 рубль (в целях экономии бюджета) на проведение научной работы, а количество ученых сокращаем до нуля ( а зачем они нужны, ученые), 1/0 даст нам бесконечность эффективности по научно-исследовательской работе, другие критерии, очевидно, в рейтинг просто не входят)

Ну как можно вообще разговаривать с баранами? О чем?

[Обновления: Сбт, 09 Ноябрь 2013 09:21]

Известить модератора

Re: Новый рейтинг вузов [сообщение #2025987 является ответом на сообщение #2025943] Сбт, 09 Ноябрь 2013 12:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DyNaMiTe   Russian Federation
Сообщений: 346
Зарегистрирован: Май 2005
Постоялец
От: 90.151.156*
index.php?t=getfile&id=615084&private=0
это раша, твои комменты здесь излишни
  • Вложение: uzpakosya.jpg
    (Размер: 35.83KB, Загружено 1197 раз)
Re: Новый рейтинг вузов [сообщение #2025998 является ответом на сообщение #2025987] Сбт, 09 Ноябрь 2013 12:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
wowai в настоящее время не в онлайне  wowai   Japan
Сообщений: 694
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Япония, Сайта...
Общительный
От: *ppp-bb.dion.ne.jp
А что, кроме меня никто не заметил, что отчет составлял баран, который даже не умеет считать, а критерии эффективности придумала овца, которая полагает, что 1700 рублей в год (!!) ( 4 доллара в месяц- стоимость гамбургера в макдональдсе), на одного ученого для проведения исследований вполне достаточно.

[Обновления: Сбт, 09 Ноябрь 2013 12:38]

Известить модератора

Re: Новый рейтинг вузов [сообщение #2026193 является ответом на сообщение #2025998] Вск, 10 Ноябрь 2013 00:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
north в настоящее время не в онлайне  north   Russian Federation
Сообщений: 158
Зарегистрирован: Январь 2013
Вхожу во вкус
От: 90.151.155*
Так как Вы проявили инициативу, то раскройте тему в полной мере, что дальше?

[Обновления: Вск, 10 Ноябрь 2013 00:37]

Известить модератора

Re: Новый рейтинг вузов [сообщение #2026218 является ответом на сообщение #2026193] Вск, 10 Ноябрь 2013 04:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
wowai в настоящее время не в онлайне  wowai   Japan
Сообщений: 694
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Япония, Сайта...
Общительный
От: *ppp-bb.dion.ne.jp
В смысле, что дальше? Есть отчет, этот отчет не лезет ни в какие ворота, то есть, непонятно зачем его писали и что собираются оценивать. Соответственно, вся эта пропаганда по закрытию так называемых неэффективных вузов - выеденного яйца не стоит, если не сказать больше- чушь собачья.
Идет разгром высшей школы в стране. Это было понятно еще год назад, но с таким топорно сделанным отчетом, для всех стало очевидно, что за люди на сегодняшний день взялись порулить высшим образованием.


Более подробно здесь.
http://polit.ru/article/2013/10/28/kovaldgi_interview1/
http://polit.ru/article/2013/11/05/kovaldgi_interview2/

А отчет это наглядный пример безграмотности и некомпетентности министерства образования и науки, с сайта которого и взят отчет.

[Обновления: Вск, 10 Ноябрь 2013 04:30]

Известить модератора

Re: Новый рейтинг вузов [сообщение #2026267 является ответом на сообщение #2026218] Вск, 10 Ноябрь 2013 12:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
05   Russian Federation
Сообщений: 1185
Зарегистрирован: Июнь 2012
05 forever
От: 89.237.45*
копай глубже .. рыхлитель
Re: Новый рейтинг вузов [сообщение #2026291 является ответом на сообщение #2026218] Вск, 10 Ноябрь 2013 13:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Rusya в настоящее время не в онлайне  Rusya   Russian Federation
Сообщений: 1539
Зарегистрирован: Сентябрь 2007
Гений
От: 89.237.12*
wowai писал(а) Вск, 10 Ноябрь 2013 04:26
В смысле, что дальше? Есть отчет, этот отчет не лезет ни в какие ворота, то есть, непонятно зачем его писали и что собираются оценивать. Соответственно, вся эта пропаганда по закрытию так называемых неэффективных вузов - выеденного яйца не стоит, если не сказать больше- чушь собачья.
Идет разгром высшей школы в стране. Это было понятно еще год назад, но с таким топорно сделанным отчетом, для всех стало очевидно, что за люди на сегодняшний день взялись порулить высшим образованием.


Более подробно здесь.
http://polit.ru/article/2013/10/28/kovaldgi_interview1/
http://polit.ru/article/2013/11/05/kovaldgi_interview2/

А отчет это наглядный пример безграмотности и некомпетентности министерства образования и науки, с сайта которого и взят отчет.


А что вам мешает по этому поводу письмо Путину написать?


Re: Новый рейтинг вузов [сообщение #2026297 является ответом на сообщение #2026291] Вск, 10 Ноябрь 2013 14:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
wowai в настоящее время не в онлайне  wowai   Japan
Сообщений: 694
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Япония, Сайта...
Общительный
От: *ppp-bb.dion.ne.jp
Нечего не мешает. Я не вижу никакого смысла.
Re: Новый рейтинг вузов [сообщение #2026459 является ответом на сообщение #2026218] Вск, 10 Ноябрь 2013 21:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
anonymous   Russian Federation От: 94.51.53*
wowai писал(а) Вск, 10 Ноябрь 2013 04:26
Это было понятно еще год назад

+ фраза "не вижу смысла", для чего? В Японии своих проблем что-ли мало? Или гордость за Россию Матушку берёт свое потихоньку Confused
Re: Новый рейтинг вузов [сообщение #2026744 является ответом на сообщение #2026459] Пнд, 11 Ноябрь 2013 18:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
wowai в настоящее время не в онлайне  wowai   Japan
Сообщений: 694
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Япония, Сайта...
Общительный
От: *ppp-bb.dion.ne.jp
На колу висит мочало, начинаем все сначала.

Российская Федерация ПРЯМОЙ участник ИТЭР.
http://www.iterrf.ru/russia/
ИТЭР входит в программу СТРАТЕГИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ Российской Федерации.
http://www.atominfo.ru/files/strateg/strateg.htm
( 7 глава. Инновационная и научно-техническая политика в энергетике. овладение энергией термоядерного синтеза на базе отечественных инновационных технологий и продуктивного международного сотрудничества, включая создание экспериментального термоядерного реактора (ИTEР) и демонстрационной станции мощностью 1 ГВт.)

Еще вопросы есть?
Re: Новый рейтинг вузов [сообщение #2026748 является ответом на сообщение #2026744] Пнд, 11 Ноябрь 2013 18:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
megauser   Russian Federation
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 188.16.131*
wowai писал(а) Пнд, 11 Ноябрь 2013 18:20
Еще вопросы есть?

Когда будет экспериментальный реактор запущен к примеру? Rolling Eyes

Ты уже поди на пенсии будешь к тому моменту мемуары издавать, как я поднимал термоядерную электроэнергию с колен. Wink


Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
Re: Новый рейтинг вузов [сообщение #2026758 является ответом на сообщение #2026744] Пнд, 11 Ноябрь 2013 18:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
anonymous   Russian Federation От: 88.205.175*
wowai писал(а) Пнд, 11 Ноябрь 2013 18:20
На колу висит мочало, начинаем все сначала.

международного сотрудничества

Еще вопросы есть?


Ты от форумчан Трёхгорновских то что хочешь услышать? Very Happy
Re: Новый рейтинг вузов [сообщение #2026763 является ответом на сообщение #2026744] Пнд, 11 Ноябрь 2013 18:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
anonymous   Russian Federation От: 88.205.175*
wowai писал(а) Пнд, 11 Ноябрь 2013 18:20

Еще вопросы есть?


Когда твоё правительство перестанет сливать отходы в океан?
Re: Новый рейтинг вузов [сообщение #2026801 является ответом на сообщение #2026748] Пнд, 11 Ноябрь 2013 19:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
wowai в настоящее время не в онлайне  wowai   Japan
Сообщений: 694
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Япония, Сайта...
Общительный
От: *ppp-bb.dion.ne.jp
megauser писал(а) Пнд, 11 Ноябрь 2013 18:23
Когда будет экспериментальный реактор запущен к примеру?


Первая плазма в 2022 году.

Встречный вопрос, когда нефть и газ кончатся ты что будешь делать? На палочке верхом скакать?
Re: Новый рейтинг вузов [сообщение #2026823 является ответом на сообщение #2026801] Пнд, 11 Ноябрь 2013 20:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
megauser   Russian Federation
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 188.16.131*
wowai писал(а) Пнд, 11 Ноябрь 2013 19:44
когда нефть и газ кончатся ты что будешь делать? На палочке верхом скакать?

Тебя буду ждать на белом коне, с баснями о термоядерном реакторе. Хотя ты свои мемуары наверное из Японии будешь строчить, так что печалька видимо будет.


Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
Re: Новый рейтинг вузов [сообщение #2026828 является ответом на сообщение #2026748] Пнд, 11 Ноябрь 2013 20:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
aaaa в настоящее время не в онлайне  aaaa   TRK TVS
Сообщений: 957
Зарегистрирован: Ноябрь 2009
Географическое положение: Trg
Местный
От: *tvs-eth1.trg
megauser писал(а) Пнд, 11 Ноябрь 2013 18:23
wowai писал(а) Пнд, 11 Ноябрь 2013 18:20
Еще вопросы есть?

Когда будет экспериментальный реактор запущен к примеру? Rolling Eyes ....

Об чём шорох ? Россия даже ни одной АЭС ещё не построила(всё только наработка СССР)а вы замахнулись - легче ископаемыми торговать.
Re: Новый рейтинг вузов [сообщение #2026853 является ответом на сообщение #2026828] Пнд, 11 Ноябрь 2013 21:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
megauser   Russian Federation
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 188.16.131*
aaaa писал(а) Пнд, 11 Ноябрь 2013 20:33
megauser писал(а) Пнд, 11 Ноябрь 2013 18:23
wowai писал(а) Пнд, 11 Ноябрь 2013 18:20
Еще вопросы есть?

Когда будет экспериментальный реактор запущен к примеру? Rolling Eyes ....

Об чём шорох ? Россия даже ни одной АЭС ещё не построила(всё только наработка СССР)а вы замахнулись - легче ископаемыми торговать.

Это как бы международный проект который ведется десятки лет (исследования так вообще с 1950 года ведутся с сомнительным результатом), вбухано гигантское количество денег и результата пока еще нет. В 2022 году возможно будет что то построено и таки проведутся какие то исследования если сроки не перенесут как это было уже не единожды.


Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.

[Обновления: Пнд, 11 Ноябрь 2013 21:28]

Известить модератора

Re: Новый рейтинг вузов [сообщение #2027457 является ответом на сообщение #2026853] Срд, 13 Ноябрь 2013 17:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
wowai в настоящее время не в онлайне  wowai   Japan
Сообщений: 694
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Япония, Сайта...
Общительный
От: *ppp-bb.dion.ne.jp
Чтобы делать какие-то выводы, надо хоть немного разбираться в вопросе.
Просто ради любопытства можно было заглянуть сколько занимает время строительство ядерного реактора.
Берем наугад Белоярскую АЭС четвертый блок. Строительство начато в 2006 году, план вывода в эксплуатацию 2014. 8 лет.
Это серийное производство. Все R&D сделаны еще в советское время ( в 1983 году закончено проектирование, на дворе 2013, 30 лет !!!)
И это целая отрасль с огромными ресурсами и наработанным опытом.

ИТЭР находится еще в страдии проектирования, то есть по сравнению с Белоярским четвертым блоком, перенесен назад в 1983 год.
Никакой термоядерной отрасли как таковой не существует, реакторов в эксплуатации нет.


Впрочем, что объяснять очевидные вещи человеку, который понятия не имеет о производстве.
Есть очень хорошая книжка для всех, кто интересуется термоядерным синтезом, написана одна давно, в 1985 году, и материал доступен для понимания любому советскому школьнику, на пальцах все объяснено. После ее прочтения можно о чем-то говорить. А так, комментировать всякий вздор, нет никакого желания.

http://www.siteknig.com/education/6930-g.s.voronov.-shturm-t ermojadernojj.html
Пароль на архив: booksgid4tivo
Re: Новый рейтинг вузов [сообщение #2027463 является ответом на сообщение #2025943] Срд, 13 Ноябрь 2013 17:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
megauser   Russian Federation
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 178.46.242*
ИТЭР будет 37 лет если сроки не перенесут. Причем не ясно будет ли от этой установки хоть какой то положительный результат.

Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
Re: Новый рейтинг вузов [сообщение #2027472 является ответом на сообщение #2027463] Срд, 13 Ноябрь 2013 18:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
wowai в настоящее время не в онлайне  wowai   Japan
Сообщений: 694
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Япония, Сайта...
Общительный
От: *ppp-bb.dion.ne.jp
Соглашение было подписано в 2006 году.
2022-2006=16 лет

Впрочем, это не имеет значения.
Перенесись назад на 500 лет и оцени сколько бы времени понадобилось великому князю Василию III для того, чтобы запустить ядерный реактор.
Ну и главное, был бы хоть какой-то положительный результат от его усилий.
Re: Новый рейтинг вузов [сообщение #2027473 является ответом на сообщение #2027472] Срд, 13 Ноябрь 2013 18:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
megauser   Russian Federation
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 178.46.242*
wowai писал(а) Срд, 13 Ноябрь 2013 18:07
Соглашение было подписано в 2006 году.
2022-2006=16 лет

Впрочем, это не имеет значения.
Перенесись назад на 500 лет и оцени сколько бы времени понадобилось великому князю Василию III для того, чтобы запустить ядерный реактор.
Ну и главное, был бы хоть какой-то положительный результат от его усилий.

Что за бред? Особенно про Василия 3. Rolling Eyes
ИТЭР разве не с 1985 года начал развиваться как проект? Rolling Eyes


Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
Re: Новый рейтинг вузов [сообщение #2027476 является ответом на сообщение #2027473] Срд, 13 Ноябрь 2013 18:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
wowai в настоящее время не в онлайне  wowai   Japan
Сообщений: 694
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Япония, Сайта...
Общительный
От: *ppp-bb.dion.ne.jp
Про Василия III вопрос был. Что непонятно в вопросе?
Ты считаешь, что в состоянии запрограммировать прогресс, так вот даже программировать ничего не надо, а надо просто-напросто оценить как быстро удалось бы освоить уже известную (тебе) технологию.

ИТЭР начал развиваться как проект, когда было подписано соглашение между странами.
Re: Новый рейтинг вузов [сообщение #2027481 является ответом на сообщение #2027476] Срд, 13 Ноябрь 2013 18:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
megauser   Russian Federation
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 178.46.242*
wowai писал(а) Срд, 13 Ноябрь 2013 18:20
Про Василия III вопрос был. Что непонятно в вопросе?
Ты считаешь, что в состоянии запрограммировать прогресс, так вот даже программировать ничего не надо, а надо просто-напросто оценить как быстро удалось бы освоить уже известную (тебе) технологию.

ИТЭР начал развиваться как проект, когда было подписано соглашение между странами.

Почему wowai не изобрел машину времени? Вопрос из той же серии что и про Василия III. Laughing

Прогресс если не ошибаюсь с начала 50 годов 20 века все не может наступить. Мне кажется времени уже не мало прошло с тех пор, ядерная энергетика вовсю работает, а термоядерной так и не пахнет.

21 июля 1992 г. -- в Вашингтоне было подписано четырёхстороннее (ЕС, Россия, США, Япония) межправительственное соглашение о разработке инженерного проекта ITER. Получается 30 лет, если дай бог точка отсчета не сдвинется как это было уже не раз.


Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
Re: Новый рейтинг вузов [сообщение #2027493 является ответом на сообщение #2027481] Срд, 13 Ноябрь 2013 19:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
wowai в настоящее время не в онлайне  wowai   Japan
Сообщений: 694
Зарегистрирован: Октябрь 2006
Географическое положение: Япония, Сайта...
Общительный
От: *ppp-bb.dion.ne.jp
Ты ошибаешься. Вопрос о машине времени как раз сродни вопросу, когда построят термоядерный реактор. И тот, и другой вопрос человечеству еще только предстоит решить. То есть, нужно открыть что-то новое. Ядерный реактор уже решенная человечеством проблема, я всего лишь хотел подчеркнуть, что скорость того или иного научно-технического достижения находится в прямой зависимости от развития науки в стране.

Если ты не можешь спрогнозировать, сколько времени понадобится человечеству, чтобы освоить технологию ядерного реактора,взяв за точку отсчета время Василия III, то на каком основании берешься утверждать быстро или медленно развивается технология термоядерного реактора, если не знаешь о термоядерном синтезе ровным счетом ничего, даже на уровне простого советского школьника? Ты прочитал книгу Воронова? Не прочитал. Ну вот, и иди учи матчасть.


Про работающую ядерную энергетику вообще не понял. У тебя какие-то сомнения, что в водородной бомбе идут термоядерные реакции ?
Попроси тогда, чтобы тебе на голову сбросили водородную бомбу, бояться тебе нечего, термояд все равно ведь не заработает, по твоим словам.

Про сроки я даже говорить не хочу. Ну считаешь, что ИТЭР как проект начался в 1992, считай. Тебе хоть кол на голове теши, с места не сдвинешь.
Вот тебе официальный сайт ИТЭРа, там найдешь всю информацию по сроками. Английский только не забудь выучить.
http://www.iter.org/


Re: Новый рейтинг вузов [сообщение #2027507 является ответом на сообщение #2027493] Срд, 13 Ноябрь 2013 20:04 Переход к предыдущему сообщения
megauser   Russian Federation
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 178.46.242*
wowai писал(а) Срд, 13 Ноябрь 2013 19:11
Английский только не забудь выучить.
http://www.iter.org/

Тебя собака бешенная в Японии укусила или Фукусима так влияет? Rolling Eyes Что ж ты на всех бросаешься? Успокойся, сакэ выпей, авось полегчает. Cool
Переход на личности тебе авторитета как ученому не поднимет. Wink


Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.

[Обновления: Срд, 13 Ноябрь 2013 20:04]

Известить модератора

Предыдущая тема: Всем доброго времени суток, товарищи! :)
Следующая тема: Зарыбление пруда Смольный
Переход к форуму:
  


Текущее время: Чтв Янв 02 22:23:29 +05 2025

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.05778 секунд