Начало » General » INFO » Новосибирские медики отказали в помощи ребенку с открытой раной головы
| Новосибирские медики отказали в помощи ребенку с открытой раной головы [сообщение #2021197] |
Птн, 25 Октябрь 2013 10:00  |
|
|
В Новосибирске медики травмпункта отказали в первой помощи ребенку, истекавшему кровью, и в прямом смысле слова выгнали 4-летнего мальчика с открытой раной головы на улицу. Свое решение они объяснили тем, что лечебное заведение предназначено для взрослых пациентов. Виновный в этой истории уже установлен.
Травму четырехлетний Эдик получил на детской площадке -- случайно упал и рассек лоб. Бабушка срочно повела внука в травмпункт, расположенный поблизости. Но там оказывать помощь ребенку, у которого из раны текла кровь, почему-то отказались.
"Выйдите из травмпункта, вызывайте "скорую" с улицы. На вопрос -- как мы его поведем, открытая травма, сейчас осень, можно инфекцию занести -- они сказали: "Что мы, детьми не занимаемся?" -- возмущена мама пострадавшего ребенка Ольга Пащенко.
"Скорую помощь" пришлось вызывать уже на улице. В детской больнице мальчику наложили швы, и сейчас травма постепенно заживает. Однако родителям до сих пор не ясно, почему первую помощь не оказали сразу -- ведь оставлять ребенка с открытой раной было опасно. В поликлинике, которой принадлежит травмпункт, провели собственное расследование. По мнению главного врача, виновата медицинская сестра.
"Не поставила в известность врача -- она должна была сказать об этой ситуации, и врач должен был принять решение. Медсестра не может принимать решения ни по транспортировке, ни по тому, какую помощь оказать", -- объясняет главный врач городской поликлиники номер 22 города Новосибирска Татьяна Федоринина.
Специалисты по юридическим вопросам убеждены: в данном случае нарушен федеральный закон "Об основах охраны здоровья граждан Российской Федерации".
"Если родители с ребенком обратились в медицинское учреждение, то врачи не имели право отказывать в срочной медицинской помощи, ссылаясь только на то, что учреждение взрослое, а обратились с ребенком. Они обязаны были оказать помощь, а уже потом решить вопрос об эвакуации в специализированное детское учреждение или принять какие-то другие меры", -- говорит адвокат Павел Яровой.
Родители ребенка теперь могут обратиться в суд с заявлением о взыскании морального ущерба, причиненного отказом врачей. Впрочем, до этого решено не доводить: главный врач поликлиники официально извинилась перед родителями за действия подчиненных. Медицинской сестре, не пустившей ребенка с бабушкой в травмпункт, объявлен выговор.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1146150&cid=7
|
|
|
|
|
|
| Re: Новосибирские медики отказали в помощи ребенку с открытой раной головы [сообщение #2021435 является ответом на сообщение #2021341] |
Сбт, 26 Октябрь 2013 00:10  |
|
|
Vile Gorlum писал(а) Птн, 25 Октябрь 2013 17:15Рынок и демократия, что еще надо для вымирания населения ?
Да да да. Это на первый взгляд кажется, что медсестра , цензурно выражаясь, некомпетентна. На самом деле она - агент ЦРУ, которая, в соответствии с секретным планом Валлеса, разваливала остатки отечественной медицины.
И вообще, в подъездах мочится Байден, в магазинах хамит Меркель, алкоголь несовершеннолетним продает Хиллари Клинтон, мусор по отечественным улицам разбрасывает Елизавета II, а Обама поджигает кнопки в лифтах. Все остальные гнусности делают евреи. Или секс меньшинства. Или либералы. Точно они. Кто ж еще то. Больше некому.
Noli nocere, si juvare non potes
|
|
|
|
|
|
| Re: Новосибирские медики отказали в помощи ребенку с открытой раной головы [сообщение #2021682 является ответом на сообщение #2021479] |
Вск, 27 Октябрь 2013 03:06 |
|
|
Vile Gorlum писал(а) Сбт, 26 Октябрь 2013 11:37Видимо ты перепутал следствия и последствия.
Рыночную экономику с представителями демократии.
Клятву Гипократа с девизом рыночных отношений - "Прибыль любой ценой" (а у кого нет денег, значит он просто не вписался в рыночную экономику).
Правильно ли я понимаю вашу позицию, что наличие(отсутствие) рыночных отношений и демократии(следствие в вашем понимании) ведет к низкому качеству оказания медицинских услуг(последствие в вашем понимании). Тогда, следуя вашей цепочке "следствие-последствие", справедливо утверждение, что там, где имеет место высокое качество оказания медицинских услуг демократии и рыночных отношений быть не может. А там где демократии и рыночных отношений нет - всегда высокое качество оказания медицинский услуг. Или опять все перепутал?
Noli nocere, si juvare non potes
|
|
|
|
| Re: Новосибирские медики отказали в помощи ребенку с открытой раной головы [сообщение #2021709 является ответом на сообщение #2021682] |
Вск, 27 Октябрь 2013 11:40 |
 |
Vile Gorlum
Сообщений: 10510
Зарегистрирован: Март 2005
|
気持ち悪い |
От: *tv.trg
|
|
Конечно ты опять все перепутал, хотя в чем то ты и прав. Взять ту же демократически-рыночную США. Нет у тебя дорогого медицинского полиса и ты можешь умереть прямо на ступенях больницы - помощь тебе никто не окажет. Нет денежек, нет и помощи.
В нашем же случае дело немного в другом. Тут надо начать с момента привития демократии и рыночных отношений и проследить динамику по времени. Внезапно, окажется что за 20 лет лучше не стало, а вот хуже, да, причем в разы, а может и на порядок и не на один (что скорее всего). Хотя нам обещали, что все будет замечательно, рынок сам все наладит, конкуренция оставит только качество и вдруг, внезапно все полетело в ... Теперь ни медицины ни качества. Состоятельные вообще летают в Гейропу, в Изгадиль, в Пиндостан. И заметь, за огромные деньги. У нас медицина оказаласть рыночно невыгодной. Зарплаты врачей в несколько раз ниже зарплат той же полиции. Понятно что надо за деньги учиться от 6 лет и больше, что бы потом получать меньше чем парни с образованием от 9 классов.
Еще одно неверное утверждение с высоким качеством услуг, ибо при рыночной экономике и демократии преобладает высокое качество услуг, просто таки за огромные деньги. Качество настолько высоко, что некоторым людям предлагают сдавать свои органы, что бы расплатиться по каким то своим долгам, а те самые органы потом пойдут кому то из обеспеченных для более долгой и здоровой жизни. Сколько было разборок после Югославии как раз по этой теме, когда людей на органы сдавали. Так что опять приходим - есть денежки - есть и высокое качество услуг. В настоящий момент я не знаю ни одной страны в мире, где бы бесплатно делали даже простейшие операции, не говоря о каких то серьезных. Если ты назовешь хоть одну существующую страну с качественной и бесплатной медициной, желательно демократическую и с рыночной экономикой, я буду тебе очень признателен. Если не сможешь назвать, то сам, надеюсь, поймешь ответы на все свои вопросы, рассуждения и выводы...
Современная интеллигенция уже не дотягивает до уровня советского быдла...
[Обновления: Вск, 27 Октябрь 2013 11:46] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Новосибирские медики отказали в помощи ребенку с открытой раной головы [сообщение #2022434 является ответом на сообщение #2021197] |
Втр, 29 Октябрь 2013 14:24 |
|
|
Цитата:В настоящий момент я не знаю ни одной страны в мире, где бы бесплатно делали даже простейшие операции, не говоря о каких то серьезных. Если ты назовешь хоть одну существующую страну с качественной и бесплатной медициной, желательно демократическую и с рыночной экономикой, я буду тебе очень признателен. Если не сможешь назвать, то сам, надеюсь, поймешь ответы на все свои вопросы, рассуждения и выводы...
Понятно что вы клоните к тому, что СССР был самый СССРистый из СССРов. Мне тема оплакивания погибшего союза не интересна.
Выводы, в любом случае, неутешительные. Вы справедливо заметили что "Зарплаты врачей в несколько раз ниже зарплат той же полиции." и это говорит о том, что здоровье граждан правительство не интересует, что бы оно не говорило. Здоровье россиянина дело рук самого россиянина.
Noli nocere, si juvare non potes
|
|
|
|
| Re: Новосибирские медики отказали в помощи ребенку с открытой раной головы [сообщение #2022468 является ответом на сообщение #2022434] |
Втр, 29 Октябрь 2013 16:31 |
|
|
MIDAS писал(а) Втр, 29 Октябрь 2013 08:24
Мне тема оплакивания погибшего союза не интересна.
А это зря.
Я понимаю, гораздо интереснее - чего будет дальше. А дальше будет жопа - если не вернуться к тому, от чего ушли. Когда и врачи, и учителя, и заводы и фабрики - всё было нужно.
Цитата:Выводы, в любом случае, неутешительные. Вы справедливо заметили что "Зарплаты врачей в несколько раз ниже зарплат той же полиции." и это говорит о том, что здоровье граждан правительство не интересует, что бы оно не говорило. Здоровье россиянина дело рук самого россиянина.
Всё правильно, всё в духе глобализма и эффективности.
Поголовье граждан на этой территории необходимо сократить - отсюда низкие зарплаты врачей. Ну а для защиты трубы армия всё-таки нужна - отсюда высокие зарплаты военных.
[Обновления: Втр, 29 Октябрь 2013 17:33] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Новосибирские медики отказали в помощи ребенку с открытой раной головы [сообщение #2022500 является ответом на сообщение #2022434] |
Втр, 29 Октябрь 2013 18:20 |
|
Vile Gorlum
Сообщений: 10510
Зарегистрирован: Март 2005
|
気持ち悪い |
От: *tv.trg
|
|
MIDAS писал(а) Втр, 29 Октябрь 2013 14:24
Понятно что вы клоните к тому, что СССР был самый СССРистый из СССРов.
Опять ты не то понял. Я же не про СССР. Нет его СССР то. Кончился, уничтожили, разворовали. Да он был, но ключеваое слово был. Теперь рынок. На рынке нет бесплатной качественной медицины. Вот к чему я клонил.
Цитата: Мне тема оплакивания погибшего союза не интересна. Конечно она тебе неинтересна, иначе предется много понять и очень много пересмотреть.
Цитата:Выводы, в любом случае, неутешительные. Вы справедливо заметили что "Зарплаты врачей в несколько раз ниже зарплат той же полиции." и это говорит о том, что здоровье граждан правительство не интересует, что бы оно не говорило. Здоровье россиянина дело рук самого россиянина. А правительство у нас демократическое и россияне живут в рыночной экономике. Неужто до тебя так и не дошло до сих пор ?
Кстати в любой стране с народом и медициной ситуация такая же. Потому что это рынок. По другому никак.
Современная интеллигенция уже не дотягивает до уровня советского быдла...
|
|
|
|
| Re: Новосибирские медики отказали в помощи ребенку с открытой раной головы [сообщение #2022515 является ответом на сообщение #2021197] |
Втр, 29 Октябрь 2013 18:47 |
|
|
Цитата:А это зря. Я понимаю, гораздо интереснее - чего будет дальше.
Не в этом дело. В силу объективных причин(дата рождения) я не помню своего существования в СССР. Воспоминания, конечно, есть, но они, как и любые детские, не связаны ни с политическим строем ни с экономической формацией. Поэтому у меня эта тема вызывает столько же эмоций, сколько и быт в дореволюционной России - ноль.
Цитата:А дальше будет жопа - если не вернуться к тому, от чего ушли.
Ну как сказать "жопа". Смотря по какой шкале "жопности" оценивать то что было в 90-е, 2000-е и то где мы сейчас. Ну и налицо проблема с реальным механизмом возврата "к тому, от чего ушли". Если вы опять имеете ввиду "волю государства и поддержку населения"(не помню точной формулировки) то есть масса труднорешаемых вопросов: кто государство(парламент, президент, партия, монарх!?!)?
как этот кто должен проявить волю(революция, реформы, гражданская война!?!)?
что делать с тем что уже сделано(приватизация жилья в том числе)?
что делать с теми кто приватизировал?
как население должно выразить свою поддержку(146% на выборах разве не поддержка?)?
что должно сделать население с накопленным в капитализме имуществом?
etc.
Noli nocere, si juvare non potes
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Новосибирские медики отказали в помощи ребенку с открытой раной головы [сообщение #2022637 является ответом на сообщение #2021197] |
Втр, 29 Октябрь 2013 23:51 |
|
|
Глупо оспаривать, что согласно Конституции Россия - демократическое федеративное правовое государство. Там же сказано, что Россия - социальное государство и его политика направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека. И много чего интересного там написано(охрана прав и свобод сферических коней в вакууме, к сожалению, не упомянута). Если вы считаете что так и есть, поздравляю - у вас демократия.
Существующий порядок вещей видится скорее "мягким" тоталитаризмом. Был бы не "мягкий" - я бы это не смог написать.
Noli nocere, si juvare non potes
|
|
|
|
| Re: Новосибирские медики отказали в помощи ребенку с открытой раной головы [сообщение #2022639 является ответом на сообщение #2022515] |
Втр, 29 Октябрь 2013 23:53 |
|
|
MIDAS писал(а) Втр, 29 Октябрь 2013 12:47Не в этом дело. В силу объективных причин(дата рождения) я не помню своего существования в СССР. Воспоминания, конечно, есть, но они, как и любые детские, не связаны ни с политическим строем ни с экономической формацией. Поэтому у меня эта тема вызывает столько же эмоций, сколько и быт в дореволюционной России - ноль.
Дык я не про эмоции - я про мозги.
Когда тут был СССР - тут было развитие. Да, оно было косое, кривое, хромое - но оно было. Даже упоротые антисоветчики это признают. А с распадом СССР это развитие почему-то прекратилось - и пошел регресс. Хотя обещали-то ровно наоборот.
Речь-то не про твои эмоции, речь про то - что ведь есть альтернатива этому регрессу, на данной конкретной территории. А то ведь уже многие считают, что две трубы - и более ничего не надо. Что, дескать, место проклятое и всё такое.
Цитата:Ну как сказать "жопа". Смотря по какой шкале "жопности" оценивать то что было в 90-е, 2000-е и то где мы сейчас.
Я не вижу принципиальной разницы - 90-е, 2000-е и сейчас. В начале двухтысячных нам очень крупно повезло с ценами на нефть и газ. Только по этой причине - жить стали сытнее и спокойнее, чем в девяностые. В остальном же - чем дальше, тем страшнее. Какую сферу не возьми.
Цитата:Ну и налицо проблема с реальным механизмом возврата "к тому, от чего ушли".
Как говорилось в старом анекдоте - по дороге к коммунизму никого кормить не обещали.
Цитата:Если вы опять имеете ввиду "волю государства и поддержку населения"(не помню точной формулировки) то есть масса труднорешаемых вопросов: кто государство(парламент, президент, партия, монарх!?!)?
Есть такое слово - власть.
В моем понимании, страной должна рулить секта патриотов. Как она будет организована - дело десятое.
Цитата:как этот кто должен проявить волю(революция, реформы, гражданская война!?!)?
По-моему (по-моему) - припадочные методы крайне неэффективны. Делать всё надо маленькими шажками, планомерно, поступательно - но неотвратимо.
Цитата:что делать с тем что уже сделано(приватизация жилья в том числе)? что делать с теми кто приватизировал?
С теми, кто приватизировал жильё - не надо делать ничего.
С теми, кто приватизировал нефтегазовый сектор - есть два варианта.
Вариант первый - всё у них отобрать и вернуть государству.
Вариант второй - назначить их на роль научно-промышленной элиты. А взамен - запретить им вывозить бабло заграницу, и заставить их вкладывать это бабло в местное образование, науку и промышленность.
Лично мне (лично мне) больше нравится второй вариант.
Цитата:как население должно выразить свою поддержку(146% на выборах разве не поддержка?)?
Население должно выразить свою поддержку ударным трудом и тягой к знаниям.
Цитата:что должно сделать население с накопленным в капитализме имуществом?
Лично ты - много накопил?
[Обновления: Втр, 29 Октябрь 2013 23:55] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Новосибирские медики отказали в помощи ребенку с открытой раной головы [сообщение #2022826 является ответом на сообщение #2022637] |
Срд, 30 Октябрь 2013 18:19 |
|
Vile Gorlum
Сообщений: 10510
Зарегистрирован: Март 2005
|
気持ち悪い |
От: *tv.trg
|
|
MIDAS писал(а) Втр, 29 Октябрь 2013 23:51Глупо оспаривать, что согласно Конституции Россия - демократическое федеративное правовое государство. Как видишь правительство у нас демократическое. Да и экономика у нас рыночная.
Цитата: Там же сказано, что Россия - социальное государство и его политика направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека. И много чего интересного там написано(охрана прав и свобод сферических коней в вакууме, к сожалению, не упомянута). Если вы считаете что так и есть, поздравляю - у вас демократия.
Существующий порядок вещей видится скорее "мягким" тоталитаризмом. Был бы не "мягкий" - я бы это не смог написать. У меня демократии нет, а в стране есть, ну и все то, что к демократии прилагается.
Не видел я никгде такого понятия как мягкий тоталитаризм. Хотя если его проипишут в конституции, значит у нас всего лишь кончится демократия и должны будут исчезнуть демократические институты, такие как думы, парламенты, палаты и прочая прочая прочая...
Современная интеллигенция уже не дотягивает до уровня советского быдла...
|
|
|
|
| Re: Новосибирские медики отказали в помощи ребенку с открытой раной головы [сообщение #2022927 является ответом на сообщение #2022826] |
Срд, 30 Октябрь 2013 21:58 |
|
|
[quote title=Vile Gorlum писал(а) Срд, 30 Октябрь 2013 18:19]MIDAS писал(а) Втр, 29 Октябрь 2013 23:51Глупо оспаривать, что согласно Конституции Россия - демократическое федеративное правовое государство. Цитата:Как видишь правительство у нас демократическое. Да и экономика у нас рыночная.
К сожалению, не вижу. Вижу лишь формулировку из Конституции РФ. Напоминает случай с забором, декларационной трехбуквенной надписью на нем и тем, что фактически находится за ним. Вы действительно не видите различий?
Цитата:Хотя если его проипишут в конституции, значит у нас всего лишь кончится демократия и должны будут исчезнуть демократические институты, такие как думы, парламенты, палаты и прочая прочая прочая...
Надеюсь, вы несерьезно. Какие институты! Что за вздор!! Вы еще про независимые суды расскажите(их независимость,кстати, прописана в 120 статье Конституции РФ). Завтра институты примут изменения к Конституции, где будет сказано, что все граждане России счастливы. И?
Noli nocere, si juvare non potes
|
|
|
|
| Re: Новосибирские медики отказали в помощи ребенку с открытой раной головы [сообщение #2022932 является ответом на сообщение #2022927] |
Срд, 30 Октябрь 2013 22:06 |
|
Vile Gorlum
Сообщений: 10510
Зарегистрирован: Март 2005
|
気持ち悪い |
От: *tv.trg
|
|
MIDAS писал(а) Срд, 30 Октябрь 2013 21:58
К сожалению, не вижу. Вижу лишь формулировку из Конституции РФ. Напоминает случай с забором, декларационной трехбуквенной надписью на нем и тем, что фактически находится за ним. Вы действительно не видите различий?
Формулировка в Конституции определяет строй. По другому пока никак. Сравнивать Конституцию с забором - это сильно.
Цитата:Цитата:Хотя если его проипишут в конституции, значит у нас всего лишь кончится демократия и должны будут исчезнуть демократические институты, такие как думы, парламенты, палаты и прочая прочая прочая...
Надеюсь, вы несерьезно. Какие институты! Что за вздор!! Вы еще про независимые суды расскажите(их независимость,кстати, прописана в 120 статье Конституции РФ). Оглянись, все институты демократии присутствуют и развиты. За это боролись 20 лет. Ради этого уничтожили СССР и испражняются на завоевания, труд и память дедов и отцов.
Цитата: Завтра институты примут изменения к Конституции, где будет сказано, что все граждане России счастливы. И? Вот когда примут, тогда и поговорим.
Современная интеллигенция уже не дотягивает до уровня советского быдла...
|
|
|
|
| Re: Новосибирские медики отказали в помощи ребенку с открытой раной головы [сообщение #2022973 является ответом на сообщение #2022639] |
Чтв, 31 Октябрь 2013 00:00 |
|
|
Цитата:В моем понимании, страной должна рулить секта патриотов. Как она будет организована - дело десятое.
Собственно от способа, с позволения сказать, появления "рулящих" зависит политическая система(форма правления, если хотите). Наличие патриотизма не исключает ни одного из существующих политических режимов(национал-социализм в том числе, не к ночи будет помянут). Опять же как, и главное КТО будет относить гражданина к патриоту или непатриоту? Или будет градация типа: непатриот-сочувствующий непатриоту-стремящийся стать патриотом-почти патриот-патриот?
Цитата:По-моему (по-моему) - припадочные методы крайне неэффективны. Делать всё надо маленькими шажками, планомерно, поступательно - но неотвратимо.
Золотые слова. Вот только хорошо бы знать в какую сторону планомерно и поступательно шагать. И главное иметь пошаговый план, а не общее представление о направлении(к светлому будущему итп).
Цитата:Население должно выразить свою поддержку ударным трудом и тягой к знаниям.
Всего то. Опять же, простите за дотошность, вопрос в том, кто, и тут главное, КАК будет определять степень ударности труда? С тягой не меньше сложностей.
Цитата:Лично ты - много накопил?
Смотря с чьим "много" сравнивать, но терять есть что.
Noli nocere, si juvare non potes
|
|
|
|
| Re: Новосибирские медики отказали в помощи ребенку с открытой раной головы [сообщение #2022982 является ответом на сообщение #2022932] |
Чтв, 31 Октябрь 2013 00:43 |
|
|
to Vile Gorlum
Цитата:Формулировка в Конституции определяет строй.
Но не гарантирует фактическое наличие сформулированного строя.
Цитата:Сравнивать Конституцию с забором - это сильно.
Суть не в равенстве Конституции и забора или забора и Конституции(как вам больше нравиться),а в несоответствии декларируемого и имеющегося.
Цитата:Оглянись, все институты демократии присутствуют и развиты.
Считаете, что вы живете в демократическом государстве с рыночной экономикой и развитыми демократическими институтами - поздравляю.
Цитата:Вот когда примут, тогда и поговорим.
Потрясающая позиция.
Noli nocere, si juvare non potes
[Обновления: Чтв, 31 Октябрь 2013 00:44] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Новосибирские медики отказали в помощи ребенку с открытой раной головы [сообщение #2022992 является ответом на сообщение #2022973] |
Чтв, 31 Октябрь 2013 05:47 |
|
|
MIDAS писал(а) Срд, 30 Октябрь 2013 18:00Собственно от способа, с позволения сказать, появления "рулящих" зависит политическая система(форма правления, если хотите).
Безусловно, зависит. Но политическая система - это, повторюсь, не главное.
И в династиях царей бывают полные мудаки. И на свободных выборах могут выбрать непойми кого.
Цитата:Наличие патриотизма не исключает ни одного из существующих политических режимов(национал-социализм в том числе, не к ночи будет помянут).
Национал-социализм для России не годится.
Национал-социализм порвёт Россию на куски.
Цитата:Опять же как, и главное КТО будет относить гражданина к патриоту или непатриоту?
На эту тему можно засмотреть соответствующие ролики уважаемого историка Бориса Юлина.
Цитата:Золотые слова. Вот только хорошо бы знать в какую сторону планомерно и поступательно шагать. И главное иметь пошаговый план, а не общее представление о направлении(к светлому будущему итп).
Планомерно и поступательно надо шагать в сторону развития.
Постулаты этого развития следующие: должна быть собственная промышленность, собственная наука, собственное сельское хозяйство. Не должно быть сырьевой зависимости. Должно быть бесплатное образование и бесплатная медицина.
С пошаговым планом, конечно же, лучше, чем без него.
Цитата:Смотря с чьим "много" сравнивать, но терять есть что.
Пара фабрик, заводов, пароходов?
Или боишься, что дачу заберут под детский дом?
|
|
|
|
| Re: Новосибирские медики отказали в помощи ребенку с открытой раной головы [сообщение #2023146 является ответом на сообщение #2022982] |
Чтв, 31 Октябрь 2013 18:10 |
|
Vile Gorlum
Сообщений: 10510
Зарегистрирован: Март 2005
|
気持ち悪い |
От: *tv.trg
|
|
MIDAS писал(а) Чтв, 31 Октябрь 2013 00:43Но не гарантирует фактическое наличие сформулированного строя. Гарантирует, но не для населения страны, это касабельно демократии. А вот не так давно, был у нас социализм, прописанный кстати в конституции, он и прописан был и фактически присутствовал, но почемуто нам рассказывали о тоталитаризме, да и разрушали оказывается тот же тоталитаризм. Вот ведь странность то какая.
Цитата:Суть не в равенстве Конституции и забора или забора и Конституции(как вам больше нравиться),а в несоответствии декларируемого и имеющегося. Это спокон веков идет. Это традиция такая сквозь всю историю человечества, наверно кроме родового строя.  А традиции нарушать нельзя.
Цитата: Считаете, что вы живете в демократическом государстве с рыночной экономикой и развитыми демократическими институтами - поздравляю. Так написано в Конституции и если ты с этим не согласен, то можешь попасть под статью об экстремизме каком. Исключительно демократически. Дело не в том что я считаю, дело в том, как считают совсем другие люди.
Цитата:Потрясающая позиция. А по-другому пока никак. Раз не приняли - хорошо, примут, так будм счастливы. Ведь может быть потребительская корзина по 87 рублей на день. Это законодательно прописано. А ты говоришь о каком то там счастье...
Современная интеллигенция уже не дотягивает до уровня советского быдла...
|
|
|
|
| Re: Новосибирские медики отказали в помощи ребенку с открытой раной головы [сообщение #2023261 является ответом на сообщение #2021197] |
Чтв, 31 Октябрь 2013 22:02 |
|
|
To Семёнов:
Цитата:Безусловно, зависит. Но политическая система - это, повторюсь, не главное.
Так как по-вашему эти патриоты появятся у власти? Экспекто патронум?
Цитата:На эту тему можно засмотреть соответствующие ролики уважаемого историка Бориса Юлина.
Ненене. Вами уважаемого историка смотреть не стану. Уверен вы все подробнейшим образом просмотрели, и легко тезисно изложите увиденное.
Цитата:Или боишься, что дачу заберут под детский дом?
Бояться,хвала небесам, пока оснований нет. Но, что греха таить, подобное развитие событий меня весьма огорчит.
А вы, позвольте спросить, при таком развитии событий благородно, в первых рядах, пойдете сдавать новому правительству квартиру, машину, дачу и скопленные наличные? Или будете рассказывать что у вас ничего нет, а детей принуждать не можете?
Noli nocere, si juvare non potes
|
|
|
|
| Re: Новосибирские медики отказали в помощи ребенку с открытой раной головы [сообщение #2023273 является ответом на сообщение #2023146] |
Чтв, 31 Октябрь 2013 22:28 |
|
|
to Vile Gorlum
Цитата:Гарантирует, но не для населения страны это касабельно демократии
Простите, а для кого тогда?
Цитата:Так написано в Конституции и если ты с этим не согласен, то можешь попасть под статью об экстремизме каком. Исключительно демократически.
Какой,к чертям, экстремизм. Не порите чушь.
Цитата:Дело не в том что я считаю, дело в том, как считают совсем другие люди.
Кто эти люди? Почему их мнение важнее вашего?
Noli nocere, si juvare non potes
|
|
|
|
| Re: Новосибирские медики отказали в помощи ребенку с открытой раной головы [сообщение #2023285 является ответом на сообщение #2023261] |
Чтв, 31 Октябрь 2013 22:53 |
|
|
MIDAS писал(а) Чтв, 31 Октябрь 2013 16:02To Семёнов:
Цитата:Безусловно, зависит. Но политическая система - это, повторюсь, не главное.
Так как по-вашему эти патриоты появятся у власти? Экспекто патронум?
Без понятия.
Цитата:Цитата:На эту тему можно засмотреть соответствующие ролики уважаемого историка Бориса Юлина.
Ненене. Вами уважаемого историка смотреть не стану. Уверен вы все подробнейшим образом просмотрели, и легко тезисно изложите увиденное.
Во-первых, это непедагогично.
Во-вторых, у меня не получится лучше, чем у историка.
Цитата:Цитата:Или боишься, что дачу заберут под детский дом?
Бояться,хвала небесам, пока оснований нет.
Зачем было разговор заводить на эту тему - в таком случае?
Цитата:А вы, позвольте спросить, при таком развитии событий благородно, в первых рядах, пойдете сдавать новому правительству квартиру, машину, дачу и скопленные наличные? Или будете рассказывать что у вас ничего нет, а детей принуждать не можете?
А ты, позволь спросить, всерьез полагаешь, что новому, патриотичному правительству потребуется моя квартира с машиной?
Можешь пояснить - зачем?
[Обновления: Чтв, 31 Октябрь 2013 23:01] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Новосибирские медики отказали в помощи ребенку с открытой раной головы [сообщение #2023292 является ответом на сообщение #2023273] |
Чтв, 31 Октябрь 2013 23:19 |
|
Vile Gorlum
Сообщений: 10510
Зарегистрирован: Март 2005
|
気持ち悪い |
От: *tv.trg
|
|
Цитата:Цитата:Гарантирует, но не для населения страны это касабельно демократии
Простите, а для кого тогда? А ты не знаешь и даже не догадываешься ?
Цитата:Цитата:Так написано в Конституции и если ты с этим не согласен, то можешь попасть под статью об экстремизме каком. Исключительно демократически.
Какой,к чертям, экстремизм. Не порите чушь. Ни слова чуши я не сказал.
Цитата:Цитата:Дело не в том что я считаю, дело в том, как считают совсем другие люди.
Кто эти люди? Почему их мнение важнее вашего? Вот действительно и кто бы это мог быть то...
Современная интеллигенция уже не дотягивает до уровня советского быдла...
[Обновления: Чтв, 31 Октябрь 2013 23:19] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Новосибирские медики отказали в помощи ребенку с открытой раной головы [сообщение #2023381 является ответом на сообщение #2023285] |
Птн, 01 Ноябрь 2013 11:40 |
|
|
Семёнов писал(а) Чтв, 31 Октябрь 2013 22:53MIDAS писал(а) Чтв, 31 Октябрь 2013 16:02To Семёнов:
Цитата:Безусловно, зависит. Но политическая система - это, повторюсь, не главное.
Так как по-вашему эти патриоты появятся у власти? Экспекто патронум?
Без понятия.
Остается ожидать пришествия патриотов.
Цитата:Во-первых, это непедагогично.
Во-вторых, у меня не получится лучше, чем у историка.
Мне кажется вы умаляете свои возможности. Хуже и путаней чем у вами уважаемого историка изложить сложно.
Цитата:А ты, позволь спросить, всерьез полагаешь, что новому, патриотичному правительству потребуется моя квартира с машиной?
Можешь пояснить - зачем?
То есть как мою дачу под детский дом - так извольте выложить, а как ваши квартира и машина - так сразу понадобились объяснения зачем. 
Noli nocere, si juvare non potes
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: Птн Авг 28 09:46:49 +05 2026
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.04601 секунд
|
Участники
Календарь
Поиск
F.A.Q.
Регистрация
Вход
Начало
Только давай без придумок и сферический коней в вакууме.