Начало » Trekhgorny » TREKHGORNY » Челябинские студенты оплачивали издание книг своего п
Челябинские студенты оплачивали издание книг своего п [сообщение #1637358] |
Птн, 28 Январь 2011 03:06 |
Complex
Сообщений: 725 Зарегистрирован: Апрель 2006 Географическое положение: TRG
|
Общительный |
От: 94.50.85*
|
|
Челябинские студенты оплачивали издание книг своего профессора
26.01.2011 "Российская Газета: Урал и Западная Сибирь"
В суд ЗАТО Трехгорный передано уголовное дело профессора кафедры физико-математических дисциплин "Национального исследовательского ядерного университета "МИФИ" Владимира Башурова. Ученого обвиняют в злоупотреблении служебными полномочиями и получении взяток.
Как сообщила старший помощник прокурора Челябинской области Оксана Моржеухина, Владимир Башуров попал под следствие после обращения в милицию группы студентов, пожаловавшихся на поборы своего преподавателя. По делу допрошено 98 свидетелей. Вина ученого мужа подтверждается собранными доказательствами.
В частности установлено, что в марте прошлого года он предложил первокурсникам заплатить ему наличными за пересдачу проваленного ими экзамена и получил от них более 30 тысяч рублей. Будущие математики посчитали это слишком высокой платой за "тройку" в зачетке и обратились куда следует.
В ходе расследования выяснилось, что годом раньше за допуск к экзамену по математическому анализу профессор предложил второкурсникам оплатить издание его научного труда "Математические модели безопасности". Типографские услуги обошлись студентам в 63 с половиной тысячи рублей. Книга вышла в свет, а студенты получили в зачетки неплохие оценки. Однако ратовавшего за науку профессора стали обходить стороной.
По предъявленным статьям обвинения ученому мужу грозит до семи лет лишения свободы. От работы в университете он отстранен.
http://www.rg.ru/2011/01/26/reg-ural/professor-anons.html
п.с.: да уж, Трёхгорный как обычно: редко, но при этом очень-очень метко всплывает в российских СМИ.
|
|
|
|
Re: Челябинские студенты оплачивали издание книг своег [сообщение #1637583 является ответом на сообщение #1637580] |
Птн, 28 Январь 2011 17:33 |
Lionet
Сообщений: 42 Зарегистрирован: Июнь 2009
|
Новичок |
От: *tv.trg
|
|
ЛДПР писал(а) Птн, 28 Январь 2011 17:19Да, был единственный профессор и того "сожрали". Но зато сейчас я подозреваею дисциплина которую он преподовал попрёт в гору , на уровень ЛИКБЕЗА опускается ВУЗ.
Забавно.Мнение не просто обывателя, а человека который пытается делать политику.Поддерживаете нарушение законов?Поддерживаете взяточников?Сами ему взятки давали?А почему ваша контора профессору не помогла деньгами, ну двинули б науку в противовес власть предержащим,вы ж "патриоты Родины",а?
За кого там на выборах не голосовать?Значит еще одна партия в списке появилась.
Еще забавнее, что тема не вызвала бурных откликов.И понятно почему.Очень даже понятно-не было бы дающих, не было бы и берущих, все взаимосвязано, а кто у нас на замазан? То-то и оно.Это ж не кого-то абстрактного обвинять во всех бедах нашей жизни.Это признать- да, наша жизнь г...но, потому что она НАША жизнь, которую мы сами такой и делаем.
"Не бойся врагов - в худшем случае они могут убить тебя;не бойся друзей - в худшем случае они могут предать тебя;
Бойся равнодушных - они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существуют на земле предательство и убийство".(с)Бруно Ясенский
|
|
|
|
Re: Челябинские студенты оплачивали издание книг своег [сообщение #1637608 является ответом на сообщение #1637583] |
Птн, 28 Январь 2011 18:34 |
ЛДПР
Сообщений: 629 Зарегистрирован: Май 2006
|
Общительный |
От: *tvs-eth.trg
|
|
[quote title=Lionet писал(а) Птн, 28 Январь 2011 17:33]Цитата: Это признать- да, наша жизнь г...но, потому что она НАША жизнь, которую мы сами такой и делаем.
Вот ты сам же себе и ответил. Я бы на месте профессора не тянул за уши этих неучей, а выставил им оценки соответствующие их знаниям. Вот тогда бы действительно город узнал своих "героев"!А я думаю их далеко не единицы в этом вузе! Ты можешь Его как угодно называть, но даже волков называют "Санитары леса"! А впрочем нестоит думать над моими словами, думаю тебе это вредно! А по поводу взяток, так я сам носил деньги преподователям когда узнавал что они готовят к выпуску какую-нибудь научную работу! Чтоб застолбить хотя бы один экземпляр для себя!Обычно эти труды выходять очень маленькими тиражами! А книга, как говорится-источник знания! Но к сожалению не для нынешних студентов! Да кстати партии больше не путай, а то я начинаю тебя не понимать!
|
|
|
|
Re: Челябинские студенты оплачивали издание книг своег [сообщение #1637633 является ответом на сообщение #1637358] |
Птн, 28 Январь 2011 19:34 |
Wise_man
Сообщений: 29 Зарегистрирован: Апрель 2009
|
Новичок |
От: 188.17.211*
|
|
Complex писал(а) Птн, 28 Январь 2011 03:06Челябинские студенты оплачивали издание книг своего профессора
26.01.2011 "Российская Газета: Урал и Западная Сибирь"
В частности установлено, что в марте прошлого года он предложил первокурсникам заплатить ему наличными за пересдачу проваленного ими экзамена и получил от них более 30 тысяч рублей. Будущие математики посчитали это слишком высокой платой за "тройку" в зачетке и обратились куда следует.
В ходе расследования выяснилось, что годом раньше за допуск к экзамену по математическому анализу профессор предложил второкурсникам оплатить издание его научного труда "Математические модели безопасности". Типографские услуги обошлись студентам в 63 с половиной тысячи рублей. Книга вышла в свет, а студенты получили в зачетки неплохие оценки. Однако ратовавшего за науку профессора стали обходить стороной.
профессор выход из ситуации студентам предлагал, а студенты его погонам сдали. только павликов морозовых из них не получится, т.к. сдали не сразу, а после того как им оценки в зачетки проставили
если уж профессора упаковывать, то и студентам нужно отменять оценки выставленные этим преподавателем.
а вообще взятки не только нельзя брать, но и давать!
P.S. Как всегда, милиция-добродеятели, студенты-жертвы произвола, профессор-злостный коррупционер, его в тюрьму! А во всем виноваты путин, медведев, единая россия и лдпр!!
|
|
|
|
Re: Челябинские студенты оплачивали издание книг своег [сообщение #1637652 является ответом на сообщение #1637639] |
Птн, 28 Январь 2011 20:39 |
|
_ais
Сообщений: 938 Зарегистрирован: Октябрь 2006 Географическое положение: экопарк "Daun...
|
Местный |
От: 217.118.83*
|
|
Статья 291. Дача взятки
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 30] [Статья 291]
1. Дача взятки должностному лицу лично или через посредника -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. Дача взятки должностному лицу за совершение им заведомо незаконных действий (бездействие) -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до восьми лет.
Примечание. Лицо, давшее взятку, освобождается от уголовной ответственности, если имело место вымогательство взятки со стороны должностного лица или если лицо добровольно сообщило органу, имеющему право возбудить уголовное дело, о даче взятки.
А гордился бы мальчик, которым ты был, тем мужчиной, которым ты стал сейчас?..
|
|
|
Re: Челябинские студенты оплачивали издание книг своег [сообщение #1637657 является ответом на сообщение #1637652] |
Птн, 28 Январь 2011 20:52 |
|
_ais писал(а) Птн, 28 Январь 2011 20:39Статья 291.
Примечание. Лицо, давшее взятку, освобождается от уголовной ответственности, если имело место вымогательство взятки со стороны должностного лица или если лицо добровольно сообщило органу, имеющему право возбудить уголовное дело, о даче взятки.
и что все 98 человек свидетелей пришли в органы добровольно сообщить?
но от силы 2-3 чела написали, а остальные молчали вот их за дачу взятки и + всех на пересдачу не местному преподавателю.
А вымогать, сомневаюсь, просто скорее всего это было предложение купить 3ку, ибо реал башуров мега математик, и просто так 4ки и 5ки не ставит, а для этого нужно учить.
Никоим образом его не защищаю сам из-за него когда то написал увольнительную из МИФИ
вот вам и танцы
...from green to red...
|
|
|
Re: Челябинские студенты оплачивали издание книг своег [сообщение #1637664 является ответом на сообщение #1637657] |
Птн, 28 Январь 2011 21:05 |
Wise_man
Сообщений: 29 Зарегистрирован: Апрель 2009
|
Новичок |
От: 188.17.211*
|
|
scales писал(а) Птн, 28 Январь 2011 20:52_ais писал(а) Птн, 28 Январь 2011 20:39Статья 291.
Примечание. Лицо, давшее взятку, освобождается от уголовной ответственности, если имело место вымогательство взятки со стороны должностного лица или если лицо добровольно сообщило органу, имеющему право возбудить уголовное дело, о даче взятки.
и что все 98 человек свидетелей пришли в органы добровольно сообщить?
Конечно, сначала дали взятку, проставили отметку, а потом все 98 в ОВД заявления писать, как диктант в школе
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Челябинские студенты оплачивали издание книг своег [сообщение #1637800 является ответом на сообщение #1637358] |
Сбт, 29 Январь 2011 12:18 |
|
Мда..Сам лично сейчас учусь в ТТИ НИЯУ МИФИ и наблюдал всю эту ситуацию со стороны собственными глазами. Поражаюсь как вы, образованные интиллгентные люди можете делать столь красноречивые выводы и осуждать кого-либо, когда вы совершенно не знаете обстоятельства дела и общую обстановку в нашем институте?
Во-первых: Профессора никто не закрывал на 6 лет и он по сей день преподает в нашем институте, мало того принимает зачеты у студентов (насчет экзаменов не в курсе),исключая ту группу с которой началась вся эта галиматья.
Во-вторых: У меня, слава богу, всегда так попадало, что высшую математику вел другой преподаватель, и как ни странно речи не о взятках ни о сборах на издательство книг никогда не заходило, как кстати и с преподавателями других предметов, потому что знания они давали понятно, доступно и в должном объеме. Если что то было непонятно всегда оставались после пар или прямо на паре объясняли все что студенты не поняли.
Вот и делайте выводы, почему такая ситуация произошла именно с этим преподавателем, а виноваты ли и в чем виноваты при таких обстоятельствах те студенты это сложный вопрос.
PS: Мое личное мнение - правильно что этой проблемой нашего института наконец-то начали заниматься, но способ, который выбрали был слишком подлым и радикальным.
http://vkontakte.ru/id10602165
[Обновления: Сбт, 29 Январь 2011 12:20] Известить модератора
|
|
|
|
Re: Челябинские студенты оплачивали издание книг своег [сообщение #1637921 является ответом на сообщение #1637358] |
Сбт, 29 Январь 2011 19:54 |
DyNaMiTe
Сообщений: 346 Зарегистрирован: Май 2005
|
Постоялец |
От: 188.18.229*
|
|
А меня в отношении п.Б до сихпор коробит тот факт, что на экзамене мы както играли в "русскую рулетку"...
История: его предложение было, что на экз. к 9.00 приходят люди которые хотят 4-5, к 12.00 остальные, так вот, к 12.00 пришло слишком много народу и он решил, что сдают экз. только определенное число, остальным автоматом 2, и нарезал бумажек в свой портфель, определенное кол-во бумажек было меньше по размеру и мы их тянули, кому достались короткие, тот сразу был свободен до пересдачи.. Тогда был первый раз когда мне пришлось пересдавать предмет который я хорошо знал.
|
|
|
Re: Челябинские студенты оплачивали издание книг своег [сообщение #1637927 является ответом на сообщение #1637358] |
Сбт, 29 Январь 2011 20:14 |
|
Я в свое время учился в МИФИ. До прихода Башурова я успел закончить вышку и поэтому ничего не могу сказать о нем, как о преподе. Но от других слышал о нем только негатив. Со дня его появления в институте речь шла только о разного рода поборах. Не важно, моральных или материальных. В начале своего преподавательского пути он ставил положительные оценки только тем студентам, которые состояли вместе с ним в турклубе и ходили в походы. Помню студенты простывали там, кто-то даже палец ломал, но вынуждены были ходить в походы. И группы, которые попадали к Башурову, всегда считали это трагедией. Не говоря уже о том, скольких преподов он сожрал. Я выпускник второго потока МИФИ и успел поучиться не только у других преподов, но и у другой команды. Я до сих пор с теплотой вспоминаю Сосюрку и его команду. Я учился на вечернем и тогда еще обязательным было наличие работы у студентов-вечерников. И соответственно все работали. Преподаватели всегда шли на встречу студентам. А с приходом команды Долинина в институте периодично всплывают разные грязные дела.
|
|
|
|
Re: Челябинские студенты оплачивали издание книг своег [сообщение #1638076 является ответом на сообщение #1637921] |
Вск, 30 Январь 2011 12:40 |
eduway
Сообщений: 52 Зарегистрирован: Июнь 2010
|
Участник |
От: *tv.trg
|
|
DyNaMiTe писал(а) Сбт, 29 Январь 2011 19:54А меня в отношении п.Б до сихпор коробит тот факт, что на экзамене мы както играли в "русскую рулетку"...
История: его предложение было, что на экз. к 9.00 приходят люди которые хотят 4-5, к 12.00 остальные, так вот, к 12.00 пришло слишком много народу и он решил, что сдают экз. только определенное число, остальным автоматом 2, и нарезал бумажек в свой портфель, определенное кол-во бумажек было меньше по размеру и мы их тянули, кому достались короткие, тот сразу был свободен до пересдачи.. Тогда был первый раз когда мне пришлось пересдавать предмет который я хорошо знал.
Простите, я может не понял чего? А Вы к которому часу подошли? С 9-ти до 12-ти он честно отработал своё время на экзамене, а после 12-ти - время для юмора и развлечений, потому что, если принимать у "12-ти часового контингента" экзамен по-серьезному, можно получить вывих мозга...
Лично я не верю, что человек, постоянно "живущий в высшей математике", думающий и действующий её законами, правилами и категориями, способен еще и думать о меркантильном и земном. Всё, что ему нужно в нашей с вами, реальной жизни - это тишина, бумага и ручка с большим запасом чернил. А на последние две позиции профессорской зарплаты в нашей стране кажется еще хватает.
[Обновления: Вск, 30 Январь 2011 13:24] Известить модератора
|
|
|
Re: Челябинские студенты оплачивали издание книг своег [сообщение #1638107 является ответом на сообщение #1638076] |
Вск, 30 Январь 2011 13:47 |
wowai
Сообщений: 694 Зарегистрирован: Октябрь 2006 Географическое положение: Япония, Сайта...
|
Общительный |
От: *ppp-bb.dion.ne.jp
|
|
"А Вы к которому часу подошли?"
Вы знаете, я как же и Вы не верю в то, что Башуров брал взятки. Хотя бы потому, что размер взятки был смехотворным (16 долларов с носа).
Но студентов все-таки нужно уважать. В конце-концов, сам Башуров был когда-то студентом, а не родился в профессорской сорочке.
Для занятий чистой математикой есть институт имени Стеклова, а если туда не берут в силу профессиональной непригодности, или самому не хочется идти заниматься чистой наукой, приняв во внимание, что ученым платят раз в пять меньше, чем преродавателям в вузе, это еще не повод самоутверждаться на студентах.
|
|
|
Re: Челябинские студенты оплачивали издание книг своег [сообщение #1638113 является ответом на сообщение #1638107] |
Вск, 30 Январь 2011 14:16 |
eduway
Сообщений: 52 Зарегистрирован: Июнь 2010
|
Участник |
От: *tv.trg
|
|
"В конце-концов, сам Башуров был когда-то студентом"
Раз уж пошли истории, вот еще одна:
Как-то поздним вечером мы с приятелем сидели на скамейке возле дома и курили. Вдруг из темноты к нам выплыло абсолютно пьяное, ну просто невменяемо пьяное, чудо в ботах и попросило сигарету. Видимо, чуду не хватило общения где-то в другом месте и оно нам поведало, что уже вторую неделю отмечает дембель. А в армейку учиться уму-разуму его отправил в своё время... Да, да! Тот самый профессор! Так вот, этот человечек, пройдя все тяготы и школу армейской жизни, находясь в полуобморочном состоянии от алкоголя, в конце своего душераздирающего рассказа, сжав кулаки, выдал с такой ненавистью фразу: "Встречу его на улице - убью!"
Вы представляете себе! Два года армии, скорее всего не менее полулитра крепкого алкоголя - а у него до сих пор обида и он до сих пор жаждет мести, не понимая, что первопричину произошедшего всегда следует искать прежде всего в себе самом. Ну не можешь ты освоить вышку! Ну не дано тебе это природой! Ну иди ты, ради Бога, в литературный, я не знаю...
Таких он должен уважать? Или тех, кто его пытался запугать в своё время, а по слухам, его и избивали даже (за достоверность слухов - не ручаюсь).
Но это один вопрос. А второй: закоренелый взяточник, поставивший дело на поток, будет себе создавать проблемы со здоровьем и с безопасным перемещением по тихому городу в вечернее время с двухгодичной отсрочкой?
И по тексту статьи: "...выяснилось... студенты оплатили издание книги..." Как выяснилось? Он приходники им выписывал? Или в зачетках благодарности писал типа: "Матанализ 5 (отл). Спасибо за помощь в издании моей книги. Искренне Ваш, профессор Башуров". Что за бред вообще?
[Обновления: Вск, 30 Январь 2011 14:24] Известить модератора
|
|
|
|
Re: Челябинские студенты оплачивали издание книг своег [сообщение #1638125 является ответом на сообщение #1638076] |
Вск, 30 Январь 2011 14:38 |
|
megauser
Сообщений: 7287 Зарегистрирован: Июль 2009
|
Jedi Master |
От: 94.51.74*
|
|
eduway писал(а) Вск, 30 Январь 2011 12:40DyNaMiTe писал(а) Сбт, 29 Январь 2011 19:54А меня в отношении п.Б до сихпор коробит тот факт, что на экзамене мы както играли в "русскую рулетку"...
История: его предложение было, что на экз. к 9.00 приходят люди которые хотят 4-5, к 12.00 остальные, так вот, к 12.00 пришло слишком много народу и он решил, что сдают экз. только определенное число, остальным автоматом 2, и нарезал бумажек в свой портфель, определенное кол-во бумажек было меньше по размеру и мы их тянули, кому достались короткие, тот сразу был свободен до пересдачи.. Тогда был первый раз когда мне пришлось пересдавать предмет который я хорошо знал.
Простите, я может не понял чего? А Вы к которому часу подошли? С 9-ти до 12-ти он честно отработал своё время на экзамене, а после 12-ти - время для юмора и развлечений, потому что, если принимать у "12-ти часового контингента" экзамен по-серьезному, можно получить вывих мозга...
Лично я не верю, что человек, постоянно "живущий в высшей математике", думающий и действующий её законами, правилами и категориями, способен еще и думать о меркантильном и земном. Всё, что ему нужно в нашей с вами, реальной жизни - это тишина, бумага и ручка с большим запасом чернил. А на последние две позиции профессорской зарплаты в нашей стране кажется еще хватает.
Я тоже о рулетках профессора неоднократно слышал от друзей и знакомых которым доверяю. Люди получали 4 и начинался развод на игры, что ты типа получил почти 5 и остался еще маленький вопросик. Если давался неверный ответ автоматом ставился неуд. Издеваться над людьми которые не так понимают в математике как профессор несколько некорректно мягко говоря.
Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
[Обновления: Вск, 30 Январь 2011 14:40] Известить модератора
|
|
|
|
Re: Челябинские студенты оплачивали издание книг своег [сообщение #1638131 является ответом на сообщение #1638113] |
Вск, 30 Январь 2011 14:50 |
wowai
Сообщений: 694 Зарегистрирован: Октябрь 2006 Географическое положение: Япония, Сайта...
|
Общительный |
От: *ppp-bb.dion.ne.jp
|
|
"Таких он должен уважать?"
Понимаете, обстоятельства у студентов могут быть разные. Они всего-навсего молодые люди.
Человек готовился допоздна и проспал, пришел после 12.00.
Может, просто настроение было на вторую половину дня.
Что касается отчисления. В принципе,по моему личному мнению, отсев должен проходить на вступительных экзаменах. А далее главная задача высшего образования это все-таки дать знания, а жизнь сама отсеет непрофессионалов из своей области. Отчисления из институа должны быть только в том случае, когда студент явно не желает учиться, не прикладывает усилия и еще ведет себя вызывающим образом. И даже в этом случае надо просто ставить два без разговоров, а не играть в фантики. Должно быть самоуважение к своей специальности, в конце-концов, к делу, которым ты занимаешься, иначе какой же ты великий математик?
[Обновления: Вск, 30 Январь 2011 14:53] Известить модератора
|
|
|
Re: Челябинские студенты оплачивали издание книг своег [сообщение #1638142 является ответом на сообщение #1637358] |
Вск, 30 Январь 2011 15:15 |
|
wowai, а вы учились в институте? Что-то вы какой-то бред написали.
А проспите на работу и скажите, до поздна бухал, а с утра жбан болел.
А вы знаете сколько тупых детишек поступает в институт, потомучто у них родителе богатые или связи имеют. Вы хотите, чтоб они получили образование, а потом в виде начальника командовали вами.
Знаете как неприятно было слышать, т.е. я был в шоке, когда вам говорят - куда вы хотите, не попадете, даже если максимальное кол-во баллов наберете, там уже все давно куплено. И это ЮУРГУ в Челябинске.
А насчет всяких книжечек, так в Челбике мне пришлось достаточно немало подобного купить, написанного преподами. При этом без них не то что сдать экзамен, учиться невозможно было. И вообще я очень много книг покупал, а тут из-за одной брашурки изнылись.
Теперь я понимаю, почему раньше наш завод отправлял студентов учиться в ЮУРГУ и оплачивал им учебу. Не буду обижать МИФИ, сами сделаете выводы.
https://vk.com/mycomp_trg
[Обновления: Вск, 30 Январь 2011 15:17] Известить модератора
|
|
|
Re: Челябинские студенты оплачивали издание книг своег [сообщение #1638152 является ответом на сообщение #1638131] |
Вск, 30 Январь 2011 15:36 |
eduway
Сообщений: 52 Зарегистрирован: Июнь 2010
|
Участник |
От: *tv.trg
|
|
"Понимаете, обстоятельства у студентов могут быть разные."
Понимаете, у преподавателя тоже могут быть разные обстоятельства. Но сейчас не об этом. Сейчас нет плохих студентов или хороших преподавателей и наоборот. Есть системный кризис высшей школы. Он не связан с финансами, политической обстановкой и т.д.
Я абсолютно согласен с Вами, без взаимного уважения между преподавателем и студентом ни о каком процессе передачи знаний не может быть и речи. И видимо, частичное отсутствие такового и сыграло главную роль во всём этом событии.
Исторически в наших технических ВУЗах сложилось так, что вышка на первых курсах - это сито для просеивания по принципу "умник-старалочка или бездарь-лентяй". Это культивировалось десятилетиями в высшей школе. Она построена на принципе кропотливой, постоянной самостоятельной работы студента и после занятий. Времена изменились, информационная среда перенасыщена, люди не успевают за ней, а высшая школа - тем более! Человек для нормального функционирования в социуме должен переваривать ежедневно тонны информации. Мы всё более ощущаем нехватку времени. О какой самостоятельной работе по высшей математике во внеучебное время может идти речь?
Может быть, вышку уже пора "размазать" и на старшие курсы. А может быть пора понять, что задача высшего образования не научить тупо "вычислять на бумаге все двойные и тройные интегралы без разбора и за минуту", а научить тому, зачем это нужно, как это можно сделать, и что для этого нужно изучить, и где найти необходимую информацию. Другими словами, научить студента более-менее свободно ориентироваться в различных областях знаний, чтобы он, глядя на поставленную перед ним задачу, смог четко, однозначно и оперативно найти методы и информативные источники для ее решения... Не знаю, как сформулировать более точно и вообще правильно ли моё такое видение.
|
|
|
Re: Челябинские студенты оплачивали издание книг своег [сообщение #1638189 является ответом на сообщение #1638142] |
Вск, 30 Январь 2011 16:41 |
wowai
Сообщений: 694 Зарегистрирован: Октябрь 2006 Географическое положение: Япония, Сайта...
|
Общительный |
От: *ppp-bb.dion.ne.jp
|
|
"А проспите на работу и скажите, до поздна бухал, а с утра жбан болел."
То есть Вы считаете, что если студент пришел на экзамен в данном конкретном случае к 12-00 он должен играть в фантики?
В Вашем представлении это нормальная практика?
"а вы учились в институте"
Наш преподаватель Светлана Григорьевна Андреева прежде всего старался нам дать знания, причем делала это с выдающимся талантом, терпением и искрометным юмором. Педагод от Бога.
В фантики она не играла в принципе.
Причем чтобы быть хорошим учителем не обязательно преподавать в институте. Молчанова Зинаида Михайловна работала в 106 школе учителем физики. К ученикам обращалась исключительно на Вы, и в фантики тоже не играла в принципе. А это школа. Там даже минимального отсева нет до 8 класса.
[Обновления: Вск, 30 Январь 2011 19:45] Известить модератора
|
|
|
|
Re: Челябинские студенты оплачивали издание книг своег [сообщение #1638199 является ответом на сообщение #1638152] |
Вск, 30 Январь 2011 17:06 |
wowai
Сообщений: 694 Зарегистрирован: Октябрь 2006 Географическое положение: Япония, Сайта...
|
Общительный |
От: *ppp-bb.dion.ne.jp
|
|
"О какой самостоятельной работе по высшей математике во внеучебное время может идти речь?"
Я не понял, о чем идет речь.
"Может быть, вышку уже пора "размазать" и на старшие курсы. А может быть пора понять, что задача высшего образования не научить тупо "вычислять на бумаге все двойные и тройные интегралы без разбора и за минуту", а научить тому, зачем это нужно, как это можно сделать, и что для этого нужно изучить, и где найти необходимую информацию."
Высшая математика это всего лишь инструмент.
На страших курсах, когда дойдет до применения учить математический аппарат просто некогда.
"Другими словами, научить студента более-менее свободно ориентироваться в различных областях знаний, чтобы он, глядя на поставленную перед ним задачу, смог четко, однозначно и оперативно найти методы и информативные источники для ее решения... Не знаю, как сформулировать более точно и вообще правильно ли моё такое видение."
Скорее всего, неправильное (как мне кажется).
Академическое образование дает огромные преимущества.
Я приведу пример из своей жизни.
Мне по работе надо было срочно, за два месяца освоить технологию CORBA. Компьютерного образования у меня нет.
Освоения чистого инструментария (C++), конечно, позволит что-то делать за такой маленький срок. Но чтобы быть эффективным, нужны гораздо более глубокие знания по операционным системам, программированию нитей(threads), понимания распределенных систем, сетевого программирования, и собственно самой архитектуры CORBA. За два месяца освоить такой объем материала невозможно. Для этого и закладывается база с помощью академического образования.
|
|
|
Re: Челябинские студенты оплачивали издание книг своег [сообщение #1638202 является ответом на сообщение #1638189] |
Вск, 30 Январь 2011 17:16 |
eduway
Сообщений: 52 Зарегистрирован: Июнь 2010
|
Участник |
От: *tv.trg
|
|
wowai писал(а) Вск, 30 Январь 2011 16:41"А проспите на работу и скажите, до поздна бухал, а с утра жбан болел."
То есть Вы считаете, что если студент пришел на экзамен в данном конкретном случае к 12-00 он должен играть в фантики?
В Вашем представлении нормальная практика?
Поверьте мне ))) (Сейчас просмеюсь и продолжу...) Сейчас, в конкретных случаях, некоторые умудряются хоть и прийти в 9 утра, но в абсолютно невменяемом состоянии. В моей практике такое было два раза: первый раз, оба были с ночной смены-дежурства где всю ночь "вместе пили пиво и готовились к экзамену" )))
Второй раз: один со свадьбы, причем вечером на консультации, говорил, что "только забежит на минуточку поздравить и всё...")))
И меня умиляют Ваши школьные воспоминания! Вы не забывайте, что поколение 1974-1976 - это последний выпуск советской модели школьника "октябрята-пионеры-комсомольцы", а не эмо и готы, с вынесенными мозгами от виртуальной реальности...
Я нисколько не хочу обидеть поколение NEXT, они по-своему хороши и независимы. Среди них есть умницы и умники. Они думают по-другому, более свободно. Они много хотят от жизни, всего и сразу. Но у большинства есть один большой минус - они быстро сдаются перед трудностями, опускают руки без какой-либо дальнейшей борьбы за место под солнцем. А если и способны бороться, то только вот такими, грязными методами, да и то руками и мозгами, а скорее всего - связями и возможностями своих родителей.
[Обновления: Вск, 30 Январь 2011 21:07] Известить модератора
|
|
|
Re: Челябинские студенты оплачивали издание книг своег [сообщение #1638203 является ответом на сообщение #1638199] |
Вск, 30 Январь 2011 17:20 |
eduway
Сообщений: 52 Зарегистрирован: Июнь 2010
|
Участник |
От: *tv.trg
|
|
wowai писал(а) Вск, 30 Январь 2011 17:06
Я приведу пример из своей жизни.
Мне по работе надо было срочно, за два месяца освоить технологию CORBA. Компьютерного образования у меня нет.
Освоения чистого инструментария (C++), конечно, позволит что-то делать за такой маленький срок. Но чтобы быть эффективным, нужны гораздо более глубокие знания по операционным системам, программированию нитей(threads), понимания распределенных систем, сетевого программирования, и собственно самой архитектуры CORBA. За два месяца освоить такой объем материала невозможно. Для этого и закладывается база с помощью академического образования.
Как из ситуации-то вышли? )))
|
|
|
Re: Челябинские студенты оплачивали издание книг своег [сообщение #1638210 является ответом на сообщение #1638202] |
Вск, 30 Январь 2011 17:36 |
wowai
Сообщений: 694 Зарегистрирован: Октябрь 2006 Географическое положение: Япония, Сайта...
|
Общительный |
От: *ppp-bb.dion.ne.jp
|
|
"Вы не забывайте, что поколение 1974-1976 - это последний выпуск советской модели школьника "октябрята-пионеры-комсомольцы", а не эмо и готы, с вынесенными мозгами от виртуальной реальности..."
Не знаю. Вот есть Сергей Шнуров. 1973 года рождения.
http://www.youtube.com/watch?v=xwOVydmc0hI
А есть Иван Алексеев 1985 года рождения.
http://www.youtube.com/watch?v=sc8wQEgJCAk&feature=relat ed
По возрасту я, вроде бы, принадлежу к поколению Шнурова, но симпатии мои целиком и полностью на стороне Ивана.
Это значит, что мое поколение что-то упустило, а надежда для России как раз на молодых.
[Обновления: Вск, 30 Январь 2011 17:40] Известить модератора
|
|
|
|
Re: Челябинские студенты оплачивали издание книг своег [сообщение #1638222 является ответом на сообщение #1638210] |
Вск, 30 Январь 2011 18:05 |
eduway
Сообщений: 52 Зарегистрирован: Июнь 2010
|
Участник |
От: *tv.trg
|
|
wowai писал(а) Вск, 30 Январь 2011 17:36
Это значит, что мое поколение что-то упустило, а надежда для России как раз на молодых.
Вы только не обижайтесь на меня, хорошо?
Но рассуждать где и в ком спряталась надежда для России, надо находясь и работая здесь, дыша здешним воздухом, а не на далёких островах.
Я тоже отношусь к вашему (к нашему) поколению, но не считаю, что мы что-то упустили. Мы - дети своего времени, они - своего. Во все времена были и непревзойденные гении, и отъявленные негодяи. В любом случае, нам было легче, чем им сейчас: легче было найти себе применение и своим знаниям, легче было получить настоящее классическое образование, а не рублёво-долларовое в зачётках.
В завершении дискуссии, которая судя по всему уже превратилась в диалог, чисто по-человечески, хочу пожелать профессору мужества, стойкости и здоровья, успешного завершения всех тяжб и разбирательств. Потому что то, что он уже испытал и то, что ему предстоит испытать, не оценивается в моральном плане ни в "63 с половиной тысячи", ни в 163, и даже не в 263...
Давайте будем добрее, вспомним истину "От сумы и от тюрьмы..." и перестанем злорадствовать. Надеюсь, что те, кто хоть раз стоял перед судом, со мной полностью согласятся.
Всем, всем, всем успехов и огромное спасибо за чтение всего того, что я тут написал. Люди, будьте добрее!
P.S. Посмотрел ссылки ровно до первого мата. И то, и другое мне абсолютно несимпатично. Видимо, по Вашей шкале симпатий "youtube-show", я вообще потерянный и безнадежный сразу для двух поколений ). Для всех остальных: "Осторожно! Ненормативная лексика!" )
[Обновления: Вск, 30 Январь 2011 18:51] Известить модератора
|
|
|
Re: Челябинские студенты оплачивали издание книг своег [сообщение #1638230 является ответом на сообщение #1638222] |
Вск, 30 Январь 2011 18:22 |
wowai
Сообщений: 694 Зарегистрирован: Октябрь 2006 Географическое положение: Япония, Сайта...
|
Общительный |
От: *ppp-bb.dion.ne.jp
|
|
Конечно, я с Вами полностью соглашусь. Игра в фантики лежит в области профессиональной этики, а не процессуально-уголовного права. Может быть, можно, как в старые времена, взять человека на поруки, или как там это называется, и полностью освободить от уголовной ответственности. И до сегодняшнего дня пишут коллективные письма в защиту (в защиту физика Данилова, например), если нужна моя подпись для такого письма, я всегда ее поставлю.
|
|
|
Страниц (2): [1 ] |
|
Переход к форуму:
Текущее время: Вск Дек 22 22:17:59 +05 2024
Общее время, затраченное на создание страницы: 0.05386 секунд
|