Начало » Special market » BIKE » где купить мощный электрогенератор на велик? хочу ночью ездить
где купить мощный электрогенератор на велик? хочу ночью ездить [сообщение #1529663] Сбт, 01 Май 2010 12:19 Переход к следующему сообщения
eagle   TRK TVS
Сообщений: 2493
Зарегистрирован: Декабрь 2004
Философ
От: 172.21.60*
Нет текста сообщения
Re: где купить мощный электрогенератор на велик? хочу ночью ездить [сообщение #1529672 является ответом на сообщение #1529663] Сбт, 01 Май 2010 12:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
megauser   Russian Federation
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 90.151.226*
генератор велосипедный своими руками

В роли источника электроэнергии, может выступать генератор, батарея элементов питания или аккумуляторов. Генераторы в последнее время встречаются лишь на ситибайках, т. е. сугубо дорожных велосипедах утилитарного назначения. На горных или гибридных велосипедах традиционно применяют более легкие и надежные варианты питания осветительных приборов: батарейки или аккумуляторы. Существуют и комбинированные системы.

Основной недостаток генераторов в том, что энергию они вырабатывают исключительно во время движения велосипеда, причем напряжение зависит от скорости движения. Если вы подъезжаете к препятствию и снижаете скорость для его безопасного проезда, фара тускнеет и препятствие видно хуже. Достоинство почти полное отсутствие эксплуатационных расходов.

Принципиально существует два типа генераторов или «динамок», как их называют обыватели. Внешние крепятся на вилке или раме велосипеда и, при необходимости включения света, прижимаются роликом к боковине покрышки. Но если вы проехали по грязи, ролик начинает проскальзывать по шине, изнашивая ее, а свет начинает мигать или вообще гаснет. На высокой скорости есть риск перекала лампы, на низкой освещение недостаточно. Не смотря на скромную вырабатываемую мощность, обычно всего 2-3 Вт, включение генератора вызывает ощутимое ухудшение динамики велосипеда. Из плюсов низкая стоимость и принципиальная возможность установки на любой байк.


Второй тип генераторов интегрированные во втулку переднего колеса (Dynahub). Они, кстати, иногда комплектуются стабилизаторами напряжения, позволяющими получать яркий свет без риска перекала лампы в широком диапазоне скоростей движения велосипеда. Потери на трение в подобных устройствах существенно меньше. Но платой становится высокая цена и сложность установки на велосипед: в большинстве случаев это заводская комплектация, характерная для недешевых ситибайков.


Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.

[Обновления: Сбт, 01 Май 2010 12:54]

Известить модератора

Re: где купить мощный электрогенератор на велик? хочу ночью ездить [сообщение #1529676 является ответом на сообщение #1529672] Сбт, 01 Май 2010 12:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
troop в настоящее время не в онлайне  troop   Russian Federation
Сообщений: 749
Зарегистрирован: Сентябрь 2003
Географическое положение: msk.trg.ru
Общительный

От: 80.250.160*
Чьорт! Не, это извращение какое-то. Тем более, например на чейне генератор стоит 200 руб. А ради этого такой колхоз разводит по-моему бессмысленно. Наверняка должны где-то продавать, ибо выпускаться они выпускаются Smile
Re: где купить мощный электрогенератор на велик? хочу ночью ездить [сообщение #1529691 является ответом на сообщение #1529663] Сбт, 01 Май 2010 13:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
megauser   Russian Federation
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 90.151.226*
здесь продается, но дороговато по моему

Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
Re: где купить мощный электрогенератор на велик? хочу ночью ездить [сообщение #1529705 является ответом на сообщение #1529663] Сбт, 01 Май 2010 14:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anonymous   TRK TVS
Сообщений: 1788
Зарегистрирован: Август 2002
ろくでなし

От: *tv.trg
у тебя же пара 18650 наверняка часа 3 тянет твой sf-22? мало? купи еще пару или ноут распотроши. все равно дикий SSC P7 ни один генератор не прокормит, ну разве что один 18650 за целую ночь подзарядить сможет. Smile

мы с ребенком катаемся, у нее C30 flood-to-throw на R2, у меня SF-23. на самом деле C30 вполне хватает, при его в 3 раза меньшем потреблении.

[Обновления: Сбт, 01 Май 2010 14:25]

Известить модератора

Re: где купить мощный электрогенератор на велик? хочу ночью ездить [сообщение #1529725 является ответом на сообщение #1529705] Сбт, 01 Май 2010 15:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
eagle   TRK TVS
Сообщений: 2493
Зарегистрирован: Декабрь 2004
Философ
От: 172.21.60*
если в генератор засунуть даже слабый моторчик 20вт то р-7 прокормить можно Smile

если присоединиться к челябинцам для заказа с чейна у нас кто нить здит забирать?

[Обновления: Сбт, 01 Май 2010 15:47]

Известить модератора

Re: где купить мощный электрогенератор на велик? хочу ночью ездить [сообщение #1529749 является ответом на сообщение #1529672] Сбт, 01 Май 2010 17:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
eagle   TRK TVS
Сообщений: 2493
Зарегистрирован: Декабрь 2004
Философ
От: 172.21.60*
>>[url= http://rutube.ru/tracks/1785874.html?v=b96338c7f837539d5716c c58c75a2e68&autoStart=true]
по сцылке ужос

>>Если вы подъезжаете к препятствию и снижаете скорость для его безопасного проезда, фара тускнеет и препятствие видно хуже.
так нахрена с лампами накаливания ездить? светодиоды с драйвером и яркость постоянная и выше
Re: где купить мощный электрогенератор на велик? хочу ночью ездить [сообщение #1529761 является ответом на сообщение #1529749] Сбт, 01 Май 2010 18:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anonymous   TRK TVS
Сообщений: 1788
Зарегистрирован: Август 2002
ろくでなし

От: *tv.trg
eagle писал(а) Сбт, 01 Май 2010 17:13
нахрена с лампами накаливания ездить? светодиоды с драйвером и яркость постоянная и выше

не удержит драйвер, все равно надо литий в дополнение к генератору. imho штука бесполезная. LiIon или тем более LiPo сильно удобнее. за 75 баксов мэджикшайн фару взять, там все же для p7 4 штуки 18650 на выносе висят. или самому чехол состряпать на вынос, бесплатно. Smile

на чейн заявку на велочеле в тему и шейгору в аську. деньги ему на сберовскую карту например в аптеке через банкомат.

[Обновления: Сбт, 01 Май 2010 18:35]

Известить модератора

Re: где купить мощный электрогенератор на велик? хочу ночью ездить [сообщение #1529787 является ответом на сообщение #1529761] Сбт, 01 Май 2010 21:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
eagle   TRK TVS
Сообщений: 2493
Зарегистрирован: Декабрь 2004
Философ
От: 172.21.60*
а нету у меня 4 18650 Sad
ну и генератор я хотел в дополнение к батарейкам, а не вместо
Re: где купить мощный электрогенератор на велик? хочу ночью ездить [сообщение #1529813 является ответом на сообщение #1529787] Сбт, 01 Май 2010 23:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anonymous   TRK TVS
Сообщений: 1788
Зарегистрирован: Август 2002
ろくでなし

От: *tv.trg
eagle писал(а) Сбт, 01 Май 2010 21:44
а нету у меня 4 18650 Sad

а они в комплекте с фарой продаются. Smile
да диле бакса на 3 дороже.
Re: где купить мощный электрогенератор на велик? хочу ночью ездить [сообщение #1529817 является ответом на сообщение #1529813] Сбт, 01 Май 2010 23:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
eagle   TRK TVS
Сообщений: 2493
Зарегистрирован: Декабрь 2004
Философ
От: 172.21.60*
2500р... нету Sad
фонарик есть, 2х18650 есть, а еще 2500 нету
генератор дорого не должен стоить, жаль у нас не продают
Re: где купить мощный электрогенератор на велик? хочу ночью ездить [сообщение #1529821 является ответом на сообщение #1529817] Сбт, 01 Май 2010 23:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
megauser   Russian Federation
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 188.17.239*
eagle писал(а) Сбт, 01 Май 2010 23:16
2500р... нету Sad
фонарик есть, 2х18650 есть, а еще 2500 нету
генератор дорого не должен стоить, жаль у нас не продают

на молотке за 450 продают с фарой передней и задним фонарем. Или тоже дорого? Smile


Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.
Re: где купить мощный электрогенератор на велик? хочу ночью ездить [сообщение #1529822 является ответом на сообщение #1529817] Сбт, 01 Май 2010 23:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anonymous   TRK TVS
Сообщений: 1788
Зарегистрирован: Август 2002
ろくでなし

От: *tv.trg
eagle писал(а) Сбт, 01 Май 2010 23:16
2500р... нету Sad
фонарик есть, 2х18650 есть, а еще 2500 нету

от блин. ну еще 8 баксов на пару 18650. или бесплатно, поспрошай мертвые батарейки от буков. Smile
Re: где купить мощный электрогенератор на велик? хочу ночью ездить [сообщение #1529823 является ответом на сообщение #1529821] Сбт, 01 Май 2010 23:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anonymous   TRK TVS
Сообщений: 1788
Зарегистрирован: Август 2002
ろくでなし

От: *tv.trg
megauser писал(а) Сбт, 01 Май 2010 23:24
на молотке за 450 продают с фарой передней и задним фонарем. Или тоже дорого? Smile

дал бы ссылку.

[Обновления: Сбт, 01 Май 2010 23:38]

Известить модератора

Re: где купить мощный электрогенератор на велик? хочу ночью ездить [сообщение #1529824 является ответом на сообщение #1529691] Сбт, 01 Май 2010 23:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
megauser   Russian Federation
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 188.17.239*
megauser писал(а) Сбт, 01 Май 2010 13:11
здесь продается, но дороговато по моему

Вот ссылка. Простой генератор с фонарями.

вот еще с забугорного сайта - цены правда в евро. Confused


Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.

[Обновления: Вск, 02 Май 2010 00:38]

Известить модератора

Re: где купить мощный электрогенератор на велик? хочу ночью ездить [сообщение #1530085 является ответом на сообщение #1529663] Пнд, 03 Май 2010 02:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Semen Rublev в настоящее время не в онлайне  Semen Rublev   Russian Federation
Сообщений: 1001
Зарегистрирован: Сентябрь 2009
Географическое положение: г. Трёхгорный
Daywalker

От: 188.16.129*
гдето видел шимановский генератор на втулке. и помоему, там конденсатор стоит, чтоб в случае торможения ниче не тухло

"Если вы считаете, что Россия страдает по поводу отсутвия свободы слова, то зря, плевать она хотела. Если вы считаете, что Россия страдает по поводу отсутвия демократии - зря! Плевать она хотела... (с) Б.Немцов
Re: где купить мощный электрогенератор на велик? хочу ночью ездить [сообщение #1530114 является ответом на сообщение #1530085] Пнд, 03 Май 2010 10:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
larry в настоящее время не в онлайне  larry   Russian Federation
Сообщений: 627
Зарегистрирован: Ноябрь 2006
Общительный
От: 213.87.76*
В Челябе,в веломототехнике,на Кирова такие втулки.83517909032,телефон их на всякий случай
Re: где купить мощный электрогенератор на велик? хочу ночью ездить [сообщение #1530131 является ответом на сообщение #1530085] Пнд, 03 Май 2010 11:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
eagle   TRK TVS
Сообщений: 2493
Зарегистрирован: Декабрь 2004
Философ
От: 172.21.60*
Semen Rublev писал(а) Пнд, 03 Май 2010 02:34
гдето видел шимановский генератор на втулке. и помоему, там конденсатор стоит, чтоб в случае торможения ниче не тухло

Smile
конденсатор выполняющий такую функцию туда просто не поместится
Re: где купить мощный электрогенератор на велик? хочу ночью ездить [сообщение #1530158 является ответом на сообщение #1530131] Пнд, 03 Май 2010 14:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anonymous   TRK TVS
Сообщений: 1788
Зарегистрирован: Август 2002
ろくでなし

От: *tv.trg
eagle писал(а) Пнд, 03 Май 2010 11:57
конденсатор выполняющий такую функцию туда просто не поместится

поместится. он называется LiIon. Wink
Re: где купить мощный электрогенератор на велик? хочу ночью ездить [сообщение #1530190 является ответом на сообщение #1530158] Пнд, 03 Май 2010 15:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
eagle   TRK TVS
Сообщений: 2493
Зарегистрирован: Декабрь 2004
Философ
От: 172.21.60*
так это уже аккумулятор, а товарищ про конденсатор
встроенные конденсаторы и батарейки мне не нравятся - умрут от влаги, жары и мороза, лучше внешнее
Re: где купить мощный электрогенератор на велик? хочу ночью ездить [сообщение #1530237 является ответом на сообщение #1529663] Пнд, 03 Май 2010 17:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
megauser   Russian Federation
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 94.50.91*
Электрический генератор (или «динамо») -- это устройство, в котором неэлектрические виды энергии (механическая, химическая, тепловая) преобразуются в электрическую энергию. Довольно долго были популярными велосипедные фары и задние фонари, питающиеся от генератора.

К сожалению, мощность генератора зависит от скорости. Таким образом, освещение перестаёт работать при остановке велосипеда или при движении с небольшой скоростью. В то же время на высокой скорости лампочки быстро перегорают.

Позже появились аккумуляторные батареи, которые вытеснили собой генераторные осветительные приборы.

Большинство электрических генераторов выдавали мощность 3 Вт, совсем немногие -- 6Вт при движении с нормальной скоростью. Современные аккумуляторные системы выдают мощность 15 Вт и больше вне зависимости от скорости.

Существуют несколько видов велосипедных электрических генератов:

«Бутылочный» -- наиболее популярный тип генераторов. Похожее на бутылку устройство с небольшиим колёсиком, приводимым в движение за счёт трения о боковину покрышки.
«Кареточный» -- генератор, устанавливающийся рядом с кареточным стаканом, чуть ниже перьев рамы. Подпружиненный ролик приводится в движение за счёт трения о протектор покрышки. Кареточный и бутылочный генераторы перестают работать в мокрых условиях.
«Втулочный» -- тип генератора, встроенного в одну из втулок колеса. Как правило стостоит из неподвижного сердечника, закреплённого на ось и вращающегося вокруг него многополюсного кольцевидного магнита. Наиболее популярным втулочным генератором был Sturmey-Archer Dynohub.
Подобные генераторы не выпускались несколько лет, но в последнее время наблюдается их возрождение. Например, модели компаний Busch & Müller, Shimano (Nexus) и Sturmey-Archer.
Втулочные генераторы более дорогостоящие, чем другие типы, но в то же время гораздо более тихие и эффективные.

Вот еще нашел для электронщиков обсуждение создания велогенератора --> ссылка


Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.

[Обновления: Пнд, 03 Май 2010 17:40]

Известить модератора

Re: где купить мощный электрогенератор на велик? хочу ночью ездить [сообщение #1530292 является ответом на сообщение #1530237] Пнд, 03 Май 2010 20:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
eagle   TRK TVS
Сообщений: 2493
Зарегистрирован: Декабрь 2004
Философ
От: 172.21.60*
а почему нет генераторов на переднюю звездочку? скорость кручения педалей намноооого более равномерная чем скорость колеса
а если сзади поставить моторчик 40вт и цепью его на заднюю звездочку то с горки это генератор, а в горку моторчиком можно - только АКБ большую возить надо
Re: где купить мощный электрогенератор на велик? хочу ночью ездить [сообщение #1530305 является ответом на сообщение #1530292] Пнд, 03 Май 2010 21:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
megauser   Russian Federation
Сообщений: 7287
Зарегистрирован: Июль 2009
Jedi Master
От: 94.50.91*
eagle писал(а) Пнд, 03 Май 2010 20:56
если сзади поставить моторчик 40вт и цепью его на заднюю звездочку то с горки это генератор, а в горку моторчиком можно - только АКБ большую возить надо

http://www.youtube.com/watch?v=qvopMkli90w --> поподробнее о создании этого электровелосипеда


Дорогие мои "революционеры", мне очень забавно,как вы из себя пячите таких просвящённых и образованных, а желая революции даже не знаете предпосылок для неё. Нет у вас ни революционных матросов, ни влияния на армейские структуры. Среди вас единицы тех,кто пусть хотя бы даже в армии служил,не говорю уже об более серьёном опыте в этом вопросе. Не будет никакой революции с людьми,которые только айпады в руках держать умеют.

[Обновления: Пнд, 03 Май 2010 21:39]

Известить модератора

Re: где купить мощный электрогенератор на велик? хочу ночью ездить [сообщение #1530349 является ответом на сообщение #1530305] Втр, 04 Май 2010 00:03 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
eagle   TRK TVS
Сообщений: 2493
Зарегистрирован: Декабрь 2004
Философ
От: 172.21.60*
ничего святого у людей, я только придумал, а они уже сделали Sad
Re: где купить мощный электрогенератор на велик? хочу ночью ездить [сообщение #1535552 является ответом на сообщение #1529663] Втр, 18 Май 2010 23:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Санчело в настоящее время не в онлайне  Санчело   TRK TVS
Сообщений: 158
Зарегистрирован: Январь 2009
Географическое положение: trg
Вхожу во вкус
От: *tv.trg
фонарь на лоб! Very Happy

RAMRODDER
Re: где купить мощный электрогенератор на велик? хочу ночью ездить [сообщение #1535673 является ответом на сообщение #1529663] Срд, 19 Май 2010 10:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Uralla в настоящее время не в онлайне  Uralla   Russian Federation
Сообщений: 408
Зарегистрирован: Июль 2004
Географическое положение: Уфа
Постоялец

От: *yota.ru
Petzl MYO RXP юзаю, никакая втулка не нужна.

http://www.uralla.ru - фотохроники путешествий
Re: где купить мощный электрогенератор на велик? хочу ночью ездить [сообщение #1535911 является ответом на сообщение #1535673] Срд, 19 Май 2010 20:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
eagle   TRK TVS
Сообщений: 2493
Зарегистрирован: Декабрь 2004
Философ
От: 172.21.60*
Uralla писал(а) Срд, 19 Май 2010 10:29
Petzl MYO RXP юзаю, никакая втулка не нужна.

140лм то есть 2вт
абк 3хАА хватит на 2-2.5ч
можно конечно влючить режим меньше и ехать в темноте
Re: где купить мощный электрогенератор на велик? хочу ночью ездить [сообщение #1535972 является ответом на сообщение #1535911] Срд, 19 Май 2010 23:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anonymous   TRK TVS
Сообщений: 1788
Зарегистрирован: Август 2002
ろくでなし

От: *tv.trg
eagle писал(а) Срд, 19 Май 2010 20:40
140лм то есть 2вт

1950 руб/ватт Smile
Re: где купить мощный электрогенератор на велик? хочу ночью ездить [сообщение #1536031 является ответом на сообщение #1535911] Чтв, 20 Май 2010 10:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Uralla в настоящее время не в онлайне  Uralla   Russian Federation
Сообщений: 408
Зарегистрирован: Июль 2004
Географическое положение: Уфа
Постоялец

От: *yota.ru
eagle писал(а) Срд, 19 Май 2010 20:40
140лм то есть 2вт
абк 3хАА хватит на 2-2.5ч
можно конечно влючить режим меньше и ехать в темноте


Мне 3 батареек хватило на всю зиму. Это каждый день на работу/с работы со светом ездил когда темно было. Поменял на свежие только пару недель назад на Кавказе, чтоб с перевала с максимально ярким светом ехать.


http://www.uralla.ru - фотохроники путешествий
Re: где купить мощный электрогенератор на велик? хочу ночью ездить [сообщение #1536216 является ответом на сообщение #1536031] Чтв, 20 Май 2010 19:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
eagle   TRK TVS
Сообщений: 2493
Зарегистрирован: Декабрь 2004
Философ
От: 172.21.60*
тут одно из двух
либо там не 140лм а в разы меньше
либо ты по ушам ездишь
либо у тебя батарейки на ядерном топливе

расчет простой
накаливания 5-10лм/вт у малой мощности ближе к 5
галогенки 15лм/вт
светодиоды до 100лм/вт обычно 70-80
в общем несложно подсчитать что с хорошим диодом давать 140лм с хорошими АКБ на 2500мАч светить оно будет 2-2,5ч - без вариантов
Re: где купить мощный электрогенератор на велик? хочу ночью ездить [сообщение #1537124 является ответом на сообщение #1529663] Пнд, 24 Май 2010 09:21 Переход к предыдущему сообщения
Uralla в настоящее время не в онлайне  Uralla   Russian Federation
Сообщений: 408
Зарегистрирован: Июль 2004
Географическое положение: Уфа
Постоялец

От: *yota.ru
Ладно, спорить не буду. Смысла не вижу. Very Happy

http://www.uralla.ru - фотохроники путешествий
Предыдущая тема: Ищу тормозные ручки
Следующая тема: Кто хочет катнуть по лесу?
Переход к форуму:
  


Текущее время: Срд Мар 12 22:08:18 +05 2025

Общее время, затраченное на создание страницы: 0.05095 секунд